該不該買歐元阿?? - 西班牙
By Eartha
at 2012-06-06T01:13
at 2012-06-06T01:13
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前一陣子台灣媒體上有一篇文章 (印象中也是根據外電的)
談到第一個退出歐元區的可能是西班牙
事實上 倒不是因為西班牙比別人特別差 事實上 是因為西班牙比別人強大
希臘退出去一定活不了 但是西班牙可是真的有活的空間
雖然這件事情一樣發生的可行性非常低就是
如果以使用歐元區域來看 西班牙總體GDP排名第四 比排名第五的荷蘭高上不少
占整體歐盟GDP 8.7%
GDP per capita排名在11名左右 仍然高於歐盟平均
西班牙的問題在哪裡? 其實從上面GDP總體的size跟per capita的差異就可以看出來
西班牙有大規模的無效率部門 (反映在高失業率上)
但是有效率部門創造GDP的能力又不差
所以就會有這種總體GDP高 但是per capita又衝不上去的現象
無效率部門在哪? 地產業 放款跟地產業的信用合作社(Caixa Caja等)
回到前面的問題 歐元的問題
分開兩個層面講:
1. 單獨國家退出歐元
2. 歐元徹底全面解體
第二點跟本就是天方夜譚 所以就不講了 專講第一點就好
1. 單獨國家退出歐元
事實上 你看各國想要推退出歐元的政黨或者是研究機構就好
通常給你幾張紙就告訴你使用原有貨幣
(不管是西班牙的peseta或者是法國的法郎義大利里拉還是荷蘭基爾得)
然後你在看看那種決心維持歐元區完整並且提出解決方案的研究報告
(大概是那種20-40頁top jounral級然後計量方法會讓你吐血的文章)
大概就知到哪個方法比覺被認真的研究過
單獨國家退出歐元最立即的成本就是鑄幣成本 還有社會上出現的列印新價目單成本
這些都不要說好了
光是清算跟貿易成本就可以搞死一個國家了
那好處在哪? 好處在如果你的國家經濟實力比較弱
你可能可以透過大規模的貶值來促進國內經濟
然而 大規模的貶值會出現進口物品價格上漲的問題
這裡西班牙比希臘等等更有條件的原因是
他們還有許多企業掌握一些關鍵的原物料
他們是真的有可能這樣搞 但回過頭來看 這樣的社會成本還是高於留在歐元區
這就是為什麼退出歐元區這種說法始終不會被人民認真對待
只不過少數政黨可以拿來操弄選民情緒的做法 相當不負責任
回到你的問題 那這樣你還要換歐元嗎
當然要 而且還要換很多
為什麼?
如果西班牙真的退出歐元區 你的歐元相對於peseta的價格只會非常好看
你拿歐元到西班牙去搞不好人家會把你當神拜
然後求求你把歐元拿來跟他換貨幣
你的購買力會強大到不行
你要想 如果西班牙真的退了 你手上的歐元代表的是甚麼經濟實力?
EURO ZONE減去西班牙耶 這可是威到不行!
--
文末一提 hate 區
我實在很看不起台灣媒體的選擇性找尋外電消息 然後還要講綜合外電
綜你個大頭
每一件事情都一定有很多層面 不要講很多 就講正反兩面好了
台灣媒體常常選擇正面講很多 某個國家就變得超強
然後落水狗出現了 就講的某個國家超弱
這樣的報導貼近現實嗎? 恐怕只會離現實更加遙遠
連荷蘭這種GDP per capita 2011全歐第二 失業率跟台灣差不多的國家
如果你真的要唱衰他的話
"極右派最近狂推退出歐元區 然後逼迫內閣解散國會
然後學生到海牙抗議(這是去年的事)"
這些兜在一起講
那台灣人不就都要認為荷蘭要垮了 連荷蘭都政治動盪不安了
然後學生都受不了要上街頭了
事實是什麼?
事實是極右派因為掌握了關鍵少數才敢大聲 而且主要是在移民問題
歐元/歐盟問題只是他們拿來叫一叫
內閣總辭是行政程序 反正現在執政黨聯盟也不怕跟你選
至於海牙 幫幫忙:
去國會前面叫囂一下然後通通拉去海邊開party
台灣的學生都比他們強上n百倍
如果要認真一點了解歐洲 了解西班牙
拜託多看一點外媒自己消化 學學西班牙文看一點西媒
這樣對長遠人生的幫助跟世界觀可能會有比較健全的發展
--
談到第一個退出歐元區的可能是西班牙
事實上 倒不是因為西班牙比別人特別差 事實上 是因為西班牙比別人強大
希臘退出去一定活不了 但是西班牙可是真的有活的空間
雖然這件事情一樣發生的可行性非常低就是
如果以使用歐元區域來看 西班牙總體GDP排名第四 比排名第五的荷蘭高上不少
占整體歐盟GDP 8.7%
GDP per capita排名在11名左右 仍然高於歐盟平均
西班牙的問題在哪裡? 其實從上面GDP總體的size跟per capita的差異就可以看出來
西班牙有大規模的無效率部門 (反映在高失業率上)
但是有效率部門創造GDP的能力又不差
所以就會有這種總體GDP高 但是per capita又衝不上去的現象
無效率部門在哪? 地產業 放款跟地產業的信用合作社(Caixa Caja等)
回到前面的問題 歐元的問題
分開兩個層面講:
1. 單獨國家退出歐元
2. 歐元徹底全面解體
第二點跟本就是天方夜譚 所以就不講了 專講第一點就好
1. 單獨國家退出歐元
事實上 你看各國想要推退出歐元的政黨或者是研究機構就好
通常給你幾張紙就告訴你使用原有貨幣
(不管是西班牙的peseta或者是法國的法郎義大利里拉還是荷蘭基爾得)
然後你在看看那種決心維持歐元區完整並且提出解決方案的研究報告
(大概是那種20-40頁top jounral級然後計量方法會讓你吐血的文章)
大概就知到哪個方法比覺被認真的研究過
單獨國家退出歐元最立即的成本就是鑄幣成本 還有社會上出現的列印新價目單成本
這些都不要說好了
光是清算跟貿易成本就可以搞死一個國家了
那好處在哪? 好處在如果你的國家經濟實力比較弱
你可能可以透過大規模的貶值來促進國內經濟
然而 大規模的貶值會出現進口物品價格上漲的問題
這裡西班牙比希臘等等更有條件的原因是
他們還有許多企業掌握一些關鍵的原物料
他們是真的有可能這樣搞 但回過頭來看 這樣的社會成本還是高於留在歐元區
這就是為什麼退出歐元區這種說法始終不會被人民認真對待
只不過少數政黨可以拿來操弄選民情緒的做法 相當不負責任
回到你的問題 那這樣你還要換歐元嗎
當然要 而且還要換很多
為什麼?
如果西班牙真的退出歐元區 你的歐元相對於peseta的價格只會非常好看
你拿歐元到西班牙去搞不好人家會把你當神拜
然後求求你把歐元拿來跟他換貨幣
你的購買力會強大到不行
你要想 如果西班牙真的退了 你手上的歐元代表的是甚麼經濟實力?
EURO ZONE減去西班牙耶 這可是威到不行!
--
文末一提 hate 區
我實在很看不起台灣媒體的選擇性找尋外電消息 然後還要講綜合外電
綜你個大頭
每一件事情都一定有很多層面 不要講很多 就講正反兩面好了
台灣媒體常常選擇正面講很多 某個國家就變得超強
然後落水狗出現了 就講的某個國家超弱
這樣的報導貼近現實嗎? 恐怕只會離現實更加遙遠
連荷蘭這種GDP per capita 2011全歐第二 失業率跟台灣差不多的國家
如果你真的要唱衰他的話
"極右派最近狂推退出歐元區 然後逼迫內閣解散國會
然後學生到海牙抗議(這是去年的事)"
這些兜在一起講
那台灣人不就都要認為荷蘭要垮了 連荷蘭都政治動盪不安了
然後學生都受不了要上街頭了
事實是什麼?
事實是極右派因為掌握了關鍵少數才敢大聲 而且主要是在移民問題
歐元/歐盟問題只是他們拿來叫一叫
內閣總辭是行政程序 反正現在執政黨聯盟也不怕跟你選
至於海牙 幫幫忙:
去國會前面叫囂一下然後通通拉去海邊開party
台灣的學生都比他們強上n百倍
如果要認真一點了解歐洲 了解西班牙
拜託多看一點外媒自己消化 學學西班牙文看一點西媒
這樣對長遠人生的幫助跟世界觀可能會有比較健全的發展
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By Frederica
at 2012-06-07T20:07
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By Olga
at 2012-06-10T19:45
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By Candice
at 2012-06-12T13:21
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