兩性是否應該平等,這是我很深省的問題 - 家暴
By Lucy
at 2008-05-19T00:00
at 2008-05-19T00:00
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兩性是否應該平等,這是我很深省的問題
大家說吧
雖然男生認為兩性不能平等,確也改變不了女性想平等的事實
女生認為該平等,確也改變不了男生不想平等的事實
那兩方各執已見
那這個社會不就沒有下一代了
因為女性要自由,不婚,不想被男性主義壓抑
男生想要壓抑女生,可是女性確不從
那人類不就減亡了嗎
以後在地球生存的是動物嗎,還是植物啊
Update:
紅色閃電的意見我相當同意,幾乎可以說從兩性觀感點出發
毒舌教主的觀念還停留傳統觀念裡,我不認同,因為封建觀念的男人,在台灣真的不少,在婚姻關係中,離婚率不幸福,男人也會是造成婚姻破裂,不能推給女性,若男人真的可靠,就沒有女強人了,請你公平點說,女性離婚的原因,並不是女強人太多,和女性主義,而是男人家暴,外遇,不顧家,等等很多原因,請你客觀點講
Update 2:
棋,你說的農民女性才會堅持帶把送終,現代女性不會堅決帶把的,只要子女孝順不是帶把也行,你的文章充滿軍事化口語,令人討厭的軍事化教育,軍事教育一個命令一個動作,和傳統命令女性一樣,男人們你們會選醜又條件差的女人嗎,是否和女性主義一樣愛挑又愛嫌,男性也很膚淺的,為何要逼女人選條件差的男人,若女生真的愛你,女人也離不開你,男性主義也要求女性要漂亮身材好又聽話為擇偶條件,時代在變,以前女人被男人選,現代女人選男人,男性主義也很偏見單向度的選啊,為何只罵女性要求高,那男人不要求嗎,男人的時代過去了,醒醒吧
Update 3:
絕不是男性逼迫,而是現代女性大多不婚,有太多男性不是女性所要的結婚對象,人都有惰性的,若女性真的依賴性重,應該不工作馬上結婚,給男人養,但現實中,女性的獨立性不輸男人,而且想婚都是男人居多啊
女人的權利與責任,都是古代男性主權附加命令的,現在女性有主權了,又為何女性要順從認命呢,因為女性主權都不愛傳統觀念,主權是自已的,人有分好和壞,有一個壞女人,就批評女性自我放逐,那好女人也不少吧
Update 4:
毒舌教主,外遇如果是女人,那男人是否也會覺得是正常的,也覺得是否很平等呢,在於人的自製力,女人在意精神面和現實面,所以不婚女性偏多
Update 5:
毒舌教主,漂亮貼心有錢又聽話的女人,偏偏男人都很響往追求這些,男人們你們會選醜又條件差的女人嗎,是否和女性主義一樣愛挑又愛嫌,男性也很膚淺的,為何要逼女人選條件差的男人,很多男人都是酸葡萄心理,因為自身條件不優,才罵女性愛挑,同理相比,男人有比較可憐嗎,是時代不同,換女人選男人,已不是聽父母命結婚的年代了,用以前的觀念來挑老婆,那你註定單身了,其實單身也很好,男人為什麼那麼愛結婚,結婚那裡好,現實的問題讓女人覺得單身好
大家說吧
雖然男生認為兩性不能平等,確也改變不了女性想平等的事實
女生認為該平等,確也改變不了男生不想平等的事實
那兩方各執已見
那這個社會不就沒有下一代了
因為女性要自由,不婚,不想被男性主義壓抑
男生想要壓抑女生,可是女性確不從
那人類不就減亡了嗎
以後在地球生存的是動物嗎,還是植物啊
Update:
紅色閃電的意見我相當同意,幾乎可以說從兩性觀感點出發
毒舌教主的觀念還停留傳統觀念裡,我不認同,因為封建觀念的男人,在台灣真的不少,在婚姻關係中,離婚率不幸福,男人也會是造成婚姻破裂,不能推給女性,若男人真的可靠,就沒有女強人了,請你公平點說,女性離婚的原因,並不是女強人太多,和女性主義,而是男人家暴,外遇,不顧家,等等很多原因,請你客觀點講
Update 2:
棋,你說的農民女性才會堅持帶把送終,現代女性不會堅決帶把的,只要子女孝順不是帶把也行,你的文章充滿軍事化口語,令人討厭的軍事化教育,軍事教育一個命令一個動作,和傳統命令女性一樣,男人們你們會選醜又條件差的女人嗎,是否和女性主義一樣愛挑又愛嫌,男性也很膚淺的,為何要逼女人選條件差的男人,若女生真的愛你,女人也離不開你,男性主義也要求女性要漂亮身材好又聽話為擇偶條件,時代在變,以前女人被男人選,現代女人選男人,男性主義也很偏見單向度的選啊,為何只罵女性要求高,那男人不要求嗎,男人的時代過去了,醒醒吧
Update 3:
絕不是男性逼迫,而是現代女性大多不婚,有太多男性不是女性所要的結婚對象,人都有惰性的,若女性真的依賴性重,應該不工作馬上結婚,給男人養,但現實中,女性的獨立性不輸男人,而且想婚都是男人居多啊
女人的權利與責任,都是古代男性主權附加命令的,現在女性有主權了,又為何女性要順從認命呢,因為女性主權都不愛傳統觀念,主權是自已的,人有分好和壞,有一個壞女人,就批評女性自我放逐,那好女人也不少吧
Update 4:
毒舌教主,外遇如果是女人,那男人是否也會覺得是正常的,也覺得是否很平等呢,在於人的自製力,女人在意精神面和現實面,所以不婚女性偏多
Update 5:
毒舌教主,漂亮貼心有錢又聽話的女人,偏偏男人都很響往追求這些,男人們你們會選醜又條件差的女人嗎,是否和女性主義一樣愛挑又愛嫌,男性也很膚淺的,為何要逼女人選條件差的男人,很多男人都是酸葡萄心理,因為自身條件不優,才罵女性愛挑,同理相比,男人有比較可憐嗎,是時代不同,換女人選男人,已不是聽父母命結婚的年代了,用以前的觀念來挑老婆,那你註定單身了,其實單身也很好,男人為什麼那麼愛結婚,結婚那裡好,現實的問題讓女人覺得單身好
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家暴
All Comments
By Ingrid
at 2008-05-19T04:51
at 2008-05-19T04:51
要改變必須~ 個人改變 > 社會改變 > 機構組織改變
先由兩性意識進行個人的行為改變,再由文化價值、社會化、人際關係、生活型態等方面去解構隱含之性別歧視意識型態,建構兩性平等的觀念。再透過法律、政治、工作、家庭,全面性的行動才能真正達到兩性平等的目標。
兩性間的不平等不是天生的,而是被社會結構性地建構出來,自古以來男性藉由人為的社會制度和道德規範而得到政治上和經濟上的優勢,制定各種宰制女性的法律和制度,鞏固男尊女卑的社會。
『兩性平等的前因』:中國的陰陽五行家認為:男人是乾、是陽,乾代表天,所以男人是天,女人是坤、是陰,而坤代表地,所以男尊女卑,造成了男女不平等的社會。
『為何提倡兩性平等』女性普遍地受教育,多接觸各種訊息,並將訊息轉換成自己的知識,才產生了性別意識的覺醒。了解到兩性間所存在的不平等現象,找尋初步平等的原因,調整不平等的兩性關係,而致力於兩性平等社會的重建,促使兩性平權社會的重生。社會畢竟為兩性共生共存的,這樣的社會誰都有責任使其變得更好、更平等。
『推動兩性平等的因境』全人教育以塑造完整概念的生命態度,學習尊重所有人類,排除刻版印象才能自由發展本性,所以要完成健全的人性觀點,落實人權,即要破除兩性不平等。兩性平等、平權是一個理想,但是要既得利益者(男性)放下手上的利益,不是一件容易的事,何況許許多多的女性為社會制度所麻醉,將不平等視為合理,很多的舊觀念被接納變得固執且不可改變。
兩性不平等的問題是中國數千年的文化,許多的陋習與過時的觀念制度,雖然積累久遠,很難在朝夕之間完全翻轉,但並非不可能改變。過去的價值要被推翻需要經過漫長且全面的建立才能落實,應該可以樂觀期待。
By Robert
at 2008-05-21T05:11
at 2008-05-21T05:11
不論如何都有人覺得自己受委屈!
人都是自私的!!
By Irma
at 2008-05-23T08:01
at 2008-05-23T08:01
反過來,我們也要看到,女性主義們所持的也是「有偏見」的女性主義,她們可能注意到了那些在經濟上,在政治上,在地位上高高在上的成功男性們,欲與爭鋒。可是她們也一樣無視那些處於最艱苦的一線男性民工們,以這種「不平等」的比較而得出的理由又如何能夠有說服力呢,因此人們有理由懷疑這種「單向度」的女性主義理論的虛偽性。
還有,女性主義還忽略了一點,就是把一切所謂不平等的根源都歸咎於外界,歸咎於男性世界的獨裁統治,而不對自身所存在的缺陷與不足做出反思。試問,那些受過良好教育且有一定姿色的女性投身於豪門或傍大款僅僅為了消除平等和差別嗎?那些受過高等教育的女性找不到如意郎君都是男性所逼迫的嗎?當然我們也不能簡單地看作這就是女性的惰性與依賴性在起作用。
進一步來看,女性主義者們似乎光注意到權利的爭取,而忽略了自由與放縱,權利與責任的關係,以家庭不穩定現象為例,第三者插足、婚外戀、婚前性關係等都是導致家庭不穩定的因素,雖然此中不乏男性的劣根性,但女性的自我放逐顯然加著了這一現象,正所謂一個巴掌拍不響,更打造不出豔照門事件。
By James
at 2008-05-22T19:06
at 2008-05-22T19:06
事實上是發覺上篇文章激辯後 認為您值得交談
所以便搜尋你的發文 理解您的思路
我的見解是 先了解愛 再來談兩性平權
都是付出 自然不會有平不平等的問題
職場上才會有平權問題 愛情無關平權
不是所有男人都是沙文主義者 愛你的就會保護你 綜使犧牲生命 也在所不惜
By Liam
at 2008-05-19T15:37
at 2008-05-19T15:37
因生理狀況的不同而衍生出的社會現象
在越原始的族群越明顯
為了族群的生存繁衍兩性必須分工合作族群才能壯大
不同的物種會有不同的情況
這可以說是上帝規定的
只要有兩種性別就無法平等
現在所要的平等
其實就是法律上和社會競爭地位上的平等
在智慧體能生理機能上還是無法平等
而這種要求平等的聲音
只有在安定没有危險的環境下才會產生
2008-05-23 21:09:17 補充:
TO:紅色閃電
西蒙波娃的說法只對了一半
這種現象為什麼全世界都一樣
那就是男女性都是天生而成
天生身體狀況不一樣
從遠古時代必須與野獸競爭到進代的大規模同類戰爭
包括和平時期的社會競爭下族群或家庭國家為了生存形成了現今的現象
現在的教育普及
許多聰明的女性智慧能力都在一般的男性之上
在各方面的社會上或政治上都可與男人爭權奪利一較短長
2008-05-23 21:09:45 補充:
但是女權主義的抬頭女強人的形成
往往也代表著婚姻的不性福離婚率上升甚至終生不結婚的現象
這就是知識背離生理機能所造成的
包括先進的國家都一樣...教育並不完整
背離生理機能的知識一如廁所空間一樣大的問題和西蒙波娃的言論
有正確完整的兩性教育才能了解如何分工合作相互尊重
從基礎設備家庭組織到權力義務法律政治情感上得到真正的平等
2008-05-24 20:57:04 補充:
男人外遇的對象...正常的情況是另一個女人
為什麼女性會覺的不平等
不平等的狀況都是男人造成的嗎
男人要出外打拼養家活口會不會也覺的不平等呢
現在的社會許多女性的薪資超越男性許多
但是面臨生育的問題或遇到不顧家的男人就慘了
兩性在歷經千百年妥栛下造成了現今的社會環境
不顧現實層面只顧精神層面如何能平等
這和什麼傳統觀念封建觀念無關
而是要更科學的去了解兩性所有的狀況
2008-05-25 12:40:23 補充:
正常指的是女的人類
女人以外的動物個人覺的應該是不正常
不是以前的男人比較好現在的比較壞
現在女性的受教育權比以前改善許多
所以瞭解很多男人原來是這德性
在加上自己有經濟能力生活安定
嫁給男人好象没什麼必要了
除非遇到一個英俊貼心又有錢的男人
偏偏這傢伙又懶又不負責任對每個年輕貌美的女人都很貼心
受傷之後就無法恢復了
2008-05-31 15:35:37 補充:
從古到今都一樣
不論男女佔優勢者較有選擇權
男女結合在一起才能算是完整的一個人
有健全的家庭
小孩子的身心才能健全的成長
年輕時會覺的單身較無負擔好像不錯
等您成了孤單老人大大不妙時一切為時已晚
2008-05-31 16:09:15 補充:
TO:閃電
「女性特質」=陰柔、婉約、情緒化
是屬於大多數女性天生的特質自然就會表現出來
也有男人較女性化的
「性的矜持」則是社會的要求
當一個女人與兩個以上的男人發生關係而懷孕時
父親是誰?
這與優生學有關
雖然現在科學可以解決
但是不健全的家庭
小孩的心智通常不能健全發展成長
進而造成許多社會問題
男性隱忍家暴也是不幸福的
數年前離婚法修改時
也有看到數則男人隱忍家暴多年訴請獲判離婚的
2008-05-31 16:59:33 補充:
個人較無法尊重同性戀
因違反天地倫常違反自然
現今科學證實是基因缺陷所致
馬太太只是尊稱並無貶低之意
夫妻相互依持有何不對
只因她太過自大
從選前到就職許多錯誤的言行
將自己置於危險之中造成許多人的困擾和麻煩也造成自己的損失
許多存心不良的人稱讚她是新時代的女性只等著看好戲
這是過度強調女性主義所造成
我看到許多壞的男人身邊不缺死忠的女人
許多好的男人因為「理念不合」而被淘汰了
這種指標是怎麼回事呢
By Edith
at 2008-05-21T15:10
at 2008-05-21T15:10
=如果是因為不願放棄既得利益而不願平等
那這是正義還是自私?
而平等也不是創造出另一個霸權
所以平等又有何不可?
2「那這個社會不就沒有下一代了」
=這段話有盲點喔
性別平等並沒有要求哪個性別拒絕/改變生物本能
平等的重點在於「尊重」
如果女性不願結婚、生育,那也是他的選擇
人本來就無權去要求別的個體選擇怎麼活
3性別間的相處不是只有壓榨、征服、宰制的關係
其實平等只要求「尊重」,並不打算創造出另一方的霸權
不可因為性別賦予更多義務(好比男性無權哭泣?好比女性必須守貞?)
也不可因性別賦予更多特權(好比女性不必顧娘家?好比男性能獨攬遺產)
2008-05-20 17:00:54 補充:
另外,平等有分實質平等與形式平等
女性主義所要求的平等,並不是男人應該生育、女人應該打群架
而是在生物生理先天的限制上,多一點設想、多一點體諒
以空間為例,男廁與女廁的配置與其要求大小、間數完全平等一樣
反而應視兩性在廁所空間的使用情況如何來決定大小、間數
所以我們才會常見女廁外大排長龍、男廁外空無一人的奇怪現象
空間在「外觀」上是平等的,「實質」上卻是不平等的
回答002說得精闢,女性主義的先鋒-西蒙波娃也說過:
「女性不是生成的,是形成的」
意思便也是:性別的限制或義務不是天生的,是社會特意建構、賦予的
有些女性的被催眠得以為沙文主義才是對、有些男性不肯放開既得利益
但這都不是正義
2008-05-21 09:14:50 補充:
To教主:
現代較為接近政治正確的說法認為
正因為兩性天生上的不平等
更該為這份不平等給予更多的體諒尊重
例如我意見002所提的廁所問題
而性別的職份除了生育等差異之外
其餘不公的枷鎖或過多的責任
究竟是上帝賦予的還是人(霸權擁有者)說的呢?
好比上帝有規定男人因為多了陰莖就必須不能哭嗎?
或是女人因為多了陰道就有權要求男性在約會時出錢嗎?
兩性在政治正確或實質正義上的平等是必需的
不妨以「人」的角度思考,而不是男人與女人
2008-05-25 17:07:07 補充:
To棋
看來你似乎不了解女性主義喔
女性主義的真意並非企圖創造出一個女性霸權,而在於反霸權
所以你所謂「一樣無視那些處於最艱苦的一線男性民工」
即使是「女性民工」也不是女性主義所指涉的範圍
女性主義處理的對象包含男、女、同性戀、非主流族群,而不只是女性
並非訴求女性須超越男性(所以並無推動女強人),而在於去除性別霸權
尤其這份霸權是基於身體、性徵、性向等,而非基於實然與應然的結果
例如約會出錢是兩性都應該付出的,或通融經濟狀況較好者付出多些
但如果兩方都很窮,卻因為性別就有權以霸權要求男性出錢
-這是沙文霸權,而不叫正確
因此相較起來,女性主義是比沙文主義更接近正義的
2008-05-25 17:08:36 補充:
To教主
1說女人非生成,原意是:
所謂的「女性特質」=陰柔、婉約、情緒化、性的矜持...
到底是女性天生生物上的特徵?還是社會所賦予、建構的結果?
也就是當一位女性顯得陽剛、霸氣、理性、性的放縱...
「她」便「不像個女性」?-這確實很荒謬吧!
2你所說婚姻不幸、離婚率上升、終生不結婚等問題
這並不表示女性主義是錯誤的,而該說是霸權擁有者不習慣放下霸權
否則你認為童養媳是幸福嗎(如果有童養尪呢)?
女性隱忍家暴是幸福嗎(如果是男性呢)?
意思是:不是沙文主義好,而是女性開始懂得選擇更幸福的人生了
2008-05-25 17:08:54 補充:
3女性主義不是企圖創造出另一個以女性為主的霸權
(所以並沒有打造女強人,而是尊重女強人、尊重每個個體的發展
包含尊重男性、甚至同性戀)
而是訴求「尊重」,尊重每位個體的自然發展
(例如男性有權哭泣/強悍、女性有權哭泣/強悍
而且這特質在誰身上都不會成為「缺陷」或「不像個男人/女人」)
尊重男性女性身為「人」的特質,而不只是男人或女人
4所以更接近平等的說法是
男性女性都應該對婚姻忠誠、都可以在職場發光發熱(你會稱嚴凱泰為男強人嗎)
就如周美青也說過一句話「我不是馬太太,我是周美青」
也就表示女性價值不應該依附於男性下,而是自己
(所謂老公不顧家,是指男人決定著女人的幸福嗎?)
2008-05-25 17:12:57 補充:
漏了一點
女性「淘汰」不適合的伴侶是過去沒有的現象
所以增加了離婚率等數據
然而女性有選擇權去「淘汰」壞的、「要求」更好的
或許不是個負面的指標
畢竟男性過去早就有權這麼做了,何以唯獨女性不被容許呢?
2008-06-02 14:51:11 補充:
從你的說法聽來似乎是沙文主義的擁護者?
1女孩玩洋娃娃、男生玩戰車
不全是天生的選擇(畢竟男生也曾玩過家家酒)
所以那不是天生,是社會教育下所形成
2若說優生學,如果女性與許多優良男性發生關係
又何來不優生?(當然我並非鼓吹男女濫交
只是強調這並非出自優生問題,而是將女性視為財產的意識形態)
2008-06-02 14:58:49 補充:
3重點在於:離婚率升高的「肇因」不在女性主義、女權抬頭
而是反映這個婚姻本來就是不幸福的結果
4同性戀應受「尊重」(而非尊敬),在此前提下你當然也有權不接受
5我非指馬太太=貶低,而是女性「價值」須依附(非依持)於男性
意思是必須隸屬於你老公/你老婆,你的人生才有價值
你是他的一個「財產」,而不是一個「人」-這樣對嗎?
6好男人跟好女人被不公地淘汰,這已與女性主義無關了
這項指標並沒有干涉男女該如何擇偶,當然男性不也拒絕了許多好女人
男性不是天生的加害者、女性不是天生的受害者(反之亦然)
誰受了異性傷害毋寧說是「人」之間的傷害,而非只是「男人與女人」
看完後只能說沙文主義並非客觀正義,而你個人的主觀喜好應受尊重
By Heather
at 2008-05-22T19:37
at 2008-05-22T19:37
個人覺得很緊張,因為可能在2012年冰曾融化,我們的家就被淹沒啦,我們就沒地方住了!
希望你會選我。
2008-05-22 16:23:34 補充:
人就是要結婚才有後代
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