基本薪資調漲爭議~~(網軍勿嘴砲!!) - 社會議題

By Adele
at 2012-09-27T00:00

Table of Contents

如題~~ 這就是個爭議漲也不是不漲也不是
那些立委、名嘴、媒體就真的是有頭無腦
若是漲價相對的一來會帶動物價波動二來企業會相對減少員工
這樣又會搞得民不聊生失業率居高
PS：這就是~經濟學~
已更新項目:
別貼新聞!! 香港是香港，台灣是台灣!!
若覺得香港好就別住在台灣
基本薪資坦白說有利有弊
2 個已更新項目:
物價波動來說
容量變小價格不變 (等同) 容量不變價格就變
3 個已更新項目:
企業家考量的是~利益~
我本來要用1000人但是基本薪資調漲我的利益就相對減少
為了維護利益就只能降低成本必要時就是只出不進
能力是與薪資成正比沒有不景氣只有不爭氣
4 個已更新項目:
意見者：nypa (實習生1級)
那是~貨幣差額~ 的事情沒辦法不然就讓新台幣狂升值
5 個已更新項目:
回答者：SoDoKoDo (專家1級)
那有沒有想過哈日哈韓哈蘋果就是沒哈台
沒有訂單就不會生產也就沒有就業更不會有消費
6 個已更新項目:
基本薪資是好是壞一時也說不清!!
但因該要分門別類去規定而不是一本多用
當官還要看老闆臉色做事又不能說怎樣就怎樣
話說有能力都去私人大企業了
7 個已更新項目:
意見者：熱辣辣的牛肉麵 ( 大師 1 級 )
這不是在談論釣魚台!!
中華人民共和國並不承認「中華民國(臺灣)」是一個國家
所以釣魚台是中日兩方會談臺灣呢就閃邊去
當初日據時代只是託管為了行政作業才設戶籍但不就代表擁有所有權
這是以歷史與政治角度去探討
8 個已更新項目:
回答者：tomy ( 實習生 5 級 )
同樣的學歷為什麼有些人可以坐收數十萬但有些人只能收入數萬元
9 個已更新項目:
愛因斯坦名言：
如果A代表一個人的成功，那麼A等於x加y加z。勤奮工作是x；y是玩耍，而z是把嘴閉上。
原文：If A is a success in life, then A equals x plus y plus z. Work is x; y is play; and z is keeping your mouth shut.
10 個已更新項目:
物競天擇適者生存~~ 這就是殘酷的事實!!
世界上有多少知名人物，
「學歷」一點都不高，有沒有所謂的「證照」，
那又該怎麼說

Tags: 社會議題

All Comments

By Edward Lewis
at 2012-10-01T00:18

香港原本沒有基本工資，學台灣搞基本工資結果是比新加坡所有數字表現差新加坡股利技術移民活力無窮台灣鎖國沒有人才以異聞界電影藝文表演都是靠補助生存香港工會今年就以「最低工資立法」以及具體提出時薪33元港幣最低工資，作為共同行動的議題。目前，香港最低工資已經立法完成，最低工資審議委員會並議定了時薪28元港幣的最低工資，與先前資方喊出的24元、勞方的33元相較，差不多是中間略低的水準。過去香港政府要求外籍勞工工資不得低於該行業本地勞工工資的中位數，此外僱用一名外勞還需要繳交大約新台幣一六七○元的就業安定費，因此香港外籍勞工的平均薪資介於新台幣二六三九三至三二五七四之間。在新加坡，僱用一名外籍勞工的工資大約新台幣一一九八八至一三九八六元加上四七九五至九九九○新台幣的就業安定費，總計一名新加坡外勞月薪大約是新台幣一六七八三至二三九七六元。從上面的數據我們會發現，台灣外籍勞工的薪資僅有新台幣一五八四○元，是亞洲四小龍裏最低的！「外勞與基本工資」之間關係的論述上，環球經濟社社長林建山主張外勞薪資應該與基本工資脫鉤，他認為，「因為國際之間的勞動力是可以流動的，我不是買外勞的『人』，而是買他的『勞動力』，這個勞動力要用國際價格來買」不過，對林建山來說，這樣的關係，並不只適用在外勞的身上，他說他「不支持用破壞市場機制的方式來調整基本工資，對於邊緣的勞動者的照顧，應該用社會（福利）的手段來調整，不能夠用經濟的手段來解決社會的問題」，林建山將「經濟」與「社會」兩個領域切割開來看的想法，反而有助於論證勞工團體的看法：這一次「基本工資審議會議」的結構，官方在表面上退出，在背後主導，並將它定性在「經濟」的領域裡。
2012-09-27 14:39:31 補充：
沒有人才以藝文界電影藝文表演都是靠補助生存領到補助1000萬元再拍片
2012-09-27 19:45:57 補充：
香港原本沒有基本工資，去年學台灣搞基本工資基本工資是保障外勞工資台灣勞工目前98%高於基本工資否則根本不會去工作 2年前火鍋店開幕徵人 5人月薪1萬九一個月都沒有一個人應徵眼見開幕在急提高到2萬招到了5人不過先後於一個月至6個月都離職了理由那麼累錢少了
2012-09-28 16:43:46 補充：
同樣的學歷不等於能力王如玄登失真廣告賞陳沖一巴掌?
政務官拿人民血汗歪理廣告檔經濟發展能嗎?
拚經濟擋路政院吐血還假仙慰留?
二次慰留馬總統真要看台灣經濟絕望?
拚經濟一個政府鬧內鬨不是無能就是蠢?
http://popblog.tvbs.com.tw/blog/tvbs2100/

By Quanna
at 2012-09-29T02:21

樓主發問這問題討論得不恰當，什麼物競天擇，適者生存，殘酷的事實，老闆和員工都是相依相存的，沒有員工哪來的老闆，沒有老闆也沒有員工，物競天擇個屁！每位網友過了一百多年後都是一堆白骨這才是殘酷的事實，老闆和員工要互助合作，不然不只員工，老闆也失業了，樓主當到專家一級了腦筋沒想通啊，以後發問問題及內容想好點。

By Gary
at 2012-09-28T22:55

此次不調
下一次調多點也較好
每年吵也很煩
畢竟全台近千萬就業人口，也才150萬人適用這個
搞得像全民在吵??
2012-09-29 07:51:47 補充：
在下剛好也是領基本薪的，一直冷眼旁觀不激動
2012-09-29 07:56:30 補充：
在下只是依長遠眼光，不是不想調一點薪水
這次會不調的理由之一，就是近二年都有調
還不如每二年調多一點

By Sarah
at 2012-09-29T07:46

為了多賺錢連一點點的工資調高也要省但是有沒想到勞工薪水實在太少養不起家政府應該在天枰的那一端加碼很清楚嘛

By Carolina Franco
at 2012-09-28T19:11

我覺得老闆應該如同政府官員每年公佈財務狀況
如真的老闆沒賺應該不怕這樣的公佈
而且如果公開相信企業主沒賺錢員工都會"共體時艱"
但說實在的
台灣為什麼會M型化日益嚴重
很多都是有賺說沒賺偷取員工薪資員工應有的生活水準
來提高自己的生活水準
偷取應給付生活水準的勞動薪資是不道德的
是損福報的
企業主是越扣越難賺到錢惡性循環對員工不好連員工都不支持企業更何況其他人會想去消費
而有良心的企業和企業主知道了解員工同樣也需維持生活水準
是企業越作越大是在增福報
老闆除了要求員工更應該要求自己做到平等對待員工
不應該把自己想要的快樂利益建築在員工的痛苦上

By Xanthe
at 2012-09-28T04:56

能力是與薪資成正比沒有不景氣只有不爭氣
這句話可能要吞回去~~~
台灣不管哪個產業都一樣~~
何謂能力~~~
只有所謂的資歷~~
"資歷"指的是~~你做的久，或是你的"背景"OR"後台"OR"學歷"漂亮
能力??算了吧!!
那只出現在"童話故事.....
現在的台灣只存在一件事.....
官大學問大，年資久學問大
有用心去體會職場生態的~我說的如果不對"我吞回去"~~
活了30幾年~人也看多了~~職場也看多了~
能力與薪資成正比~~這是最大的笑話
直接了當的說~做業務的覺得公司都是他"撐"起來的
做其他的~
覺得公司沒有他不行，不懂得"長進"。
只會做以前做過的。其他都不會也不學不想了解
2012-09-28 11:20:25 補充：
維護利益
有很多方法~
要做不做???
很多公司~要什麼3S ~~~5S~~~ISO~~~什麼亂七八糟國際認證
結果呢??
最終~搞死的是誰
又得到什麼??
一張文憑!!(標準學歷界定一切的觀念)
然後呢?真正國際認證的"意義"一點都不了解。搞出來一堆paper
然後按照"國際認證保存年限"就丟~~
這就叫維護利益.....
國際認證"內容"是讓你公司運作上正軌~不是讓你"做作業"~
哀~~數字會說話，也要看你懂不懂得"數據"的意義。
做了就丟~還不如不做~多些時間讓員工進修
2012-09-28 11:25:34 補充：
學問是活的不是死的
如果只懂10幾20年前的書本上去看經濟學
抱歉~那叫老古董
什麼叫經濟學~~你問現在的教授"財經部長"~算了吧!
台灣拿10幾20年前人都作古的人寫的書~~去跟世界"拼"
人骨拼圖~比較快~~~~
2012-09-28 11:27:24 補充：
什麼國際貨幣組織~~~
我都快笑翻了~~
然後呢~~~"文憑至上"~"證照無敵"~~~哈哈
2012-09-28 11:40:18 補充：
之前養牛現在做廢水
什麼3K~~NK
我都做過，嫌髒??嫌錢少??不肯做???
衣服沒有一天乾淨過，論能力
舊知識~肯學就有。新知識!自己找資料外加細細觀察工作內容~懂得還比舊人多
通通得到同一個結論:
基本上不能解決的問題，就我的"觀察"外加找資料~那都是很簡單的"方式"可以解決。
我高職畢業~我不是"科"系畢業。
肯做~~才是重點。
什麼叫做"肯做"，呵呵~如果只會照字面看。那也只是個會怨天尤人的"爛咖"
能力是什麼??
學歷=能力=職位=證照~~狗屎一堆
2012-09-28 11:44:09 補充：
TO EFG 也有很多員工在"偷取"老闆"薪資的~~
~~~>非惡意，單純提共觀點
2012-09-28 12:09:52 補充：
乾脆直接的說~~~
調整基本工資那麼其他的"員工"也會要求加薪
這才是重點
勞委會~不敢說
經濟部~不敢說
亂七八糟的人"有權有錢的人"~不敢說
我就直接說啦~
什麼基本工資~照顧低層弱勢~保護勞工~~~~~通通都是狗屎
最近一直看到那些"咖"在那裡~~~砲
我都快笑翻了~~~什麼叫"了解"
很多東西~不想直接點出來~別把台灣"勞工當"笨蛋"
你最聰明~以為別人不知道你在想啥
2012-09-28 12:12:04 補充：
PS:不管在哪個階層那些爛咖~很多時候別人是不想"挑明"說~要挑明說~很難看
2012-09-28 12:13:19 補充：
夜班很累要睡了~
2012-09-28 12:19:06 補充：
現在更扯~搞到連加班多賺點~都被綁死"不能超過"基本工時
哈這年頭~~想做牛都沒牛可犁田
因為田都搞休耕啦~~~~~
2012-09-28 12:35:59 補充：
每個人有每個人的"生長過程"要這樣比較的話~
我可能不會比~可以先請"有能力"比較的人去比以比
PS:如果每個人都有愛因斯坦的"才能"~你想際遇會一樣嗎??這叫現實
有時不是月入數十萬的人能力比較好~
王永慶一樣是開米行~人家有機會做~有時代背景
你說如果愛因斯坦跟王永慶互調"位置"你說會一樣嗎???
2012-09-28 12:42:17 補充：
相仿的問題
為什麼不同職位的人~對相同的問題卻給的答案會不同???
2012-09-28 12:44:10 補充：
相仿的問題
為什麼這麼多公司會想去找所謂的"專業經理人"???
網咖時間到啦!!!!
2012-10-01 16:29:46 補充：
名言是拿來參考用的!!
並不是真理，時代在變。一切都在變
再說~名言對於任何人來說都有不同的解讀
對於不同的~狀況。當然也不能一體適用
另外"成功"的定義~~是啥??
有人覺得錢賺多了就算成功，有人覺得自己生活的幸福也算成功。
還有人覺得權力到手金錢到手~~就算成功。可是絲毫不管所謂的世間道德??
成功到底是啥??
2012-10-01 16:38:50 補充：
世界上有多少知名人物，
「學歷」一點都不高，有沒有所謂的「證照」，
那又該怎麼說
已經回答過了~
2012-10-01 16:39:58 補充：
改意見欄

By David
at 2012-10-01T03:37

有惡性循環
與良性循環
員工薪水少，個然消費力就變差。
工廠老板認為自已將員工薪水縮減，他就能節省成本，
但試問每個老板都這麼想，那每個員工的口袋就不夠深，
想出去逛街的意願都下降了，何來想消費。
除了錢用來填飽肚子之外，哪還有能力做其它消費。
工廠老板認為減少員工休假，就能多生產一些東西。
但試問產品生產再多也鮮少人去消費，試問做哪麼多產品有用嗎?
日本、南韓所謂的減少成本不是針對人，而是生產流成與通路的成本，也因此日本、南韓薪水沒縮水。
雖然日本與南韓也同台灣有失業問題，但日本的就業並沒有因此降低薪資。
一個日本大學生進入企業的起薪是20萬日幣(約近7萬台幣)，南韓的大學生起薪也是約台幣4．5萬元
經濟學…
人需要有工作→錢要領得多→消費能力就變強→企業產品越容易賣出→產品賣出得再生產→生產需要人力…這就是社會經濟的循環關係。
日本的經濟不起色也歸究於日本人失業率高，但日本人有薪階級薪水高，故可以維持一定生活水平。
日本的消費高是指外食，如果在量販店購物自理是相當省錢的，這個問題曾在日本留過學的學生都知道如何省錢，畢竟留學生在日本要過得好，如果家裡沒有太大支援，得靠在日本打工。日本打工一小時約￥800〜￥1000(300台幣上下)。
所以別國人民生活消費高，但薪水也高，自然而然生活水平就維持在高點。
日本有黃金週，每年三次的黃金週，這就是要讓人民休息多天才能規劃出遊，人一出去花錢的機會就變大，自然而然就能造就經濟成長。
中國政府也學日本搞黃金週，果然帶動國人出外的消費。
而台灣的老板與政府思惟卻很無知，只因企業主自私的想法，給員工薪水少、休假少老板就能賺錢，但政府又不完全了解經濟與消費這種關係重要性。
請問大家都久沒長遊數日、多久沒買CD、多久沒看電影、，多久沒上KTV、多久沒吃大餐、多久沒買新衣; 新鞋、逛夜市你消費了多少?逛百貨公司你買多少了?還是去吹冷氣而已?
多少年沒出國旅遊了?
2012-09-29 22:33:04 補充：
本人就根本不喜歡「蘋果品牌」，APPLE是血汗的源負。
! PHONE的代工，台灣的利闊只有0．2％
南韓是4．7％
蘋果是接近50％。
哈日、哈韓、哈美、就是沒哈台…？？？？
真的沒有嗎？這只怪台灣人的國際市場調查不夠周詳。
東南亞國家對「台灣的產品有高度的評價」，台灣廠商有一種致命的缺點，就是好的給外國用，差的留台灣用。
東南亞國家最不喜歡「MADE　IN　CHINA（妹滴伎那）」，
就算SONY的產品打上　伎那製造　也會被打折扣。
2012-09-29 22:39:00 補充：
我有一個朋友曾在日本買一項3C產品，且做得很精緻那給眾人欣賞，結果我們翻底一看…大家哈哈大笑「MADE　IN　TAIWAN」，去日本買台灣產品，
但這項產品的確在台灣沒上市是真的。
華碩與宏碁的3C也有在日本販賣，價格很便宜，但買氣很差，是差在「設計感」，說真的台灣的產業缺少研發也缺少設計專才是真的。
看看HTC的設計…真是有夠差，這不是只有我說，很多人說…
HTC輸在面板，面板是手機開機後的第一印象，ANDROID系統功能大家都不會差到天壤之別，但其它的設計就是致勝關鍵。
2012-09-29 22:45:43 補充：
降低成本可以從改善生財工具及工法，以給少薪是一種本末倒置的做法。
南韓為何沒降員工薪水。
你們知道南韓也有外勞吧，但南韓的外勞薪水比台灣的大學生還高，這點可能可以請台勞也考慮到南韓當外勞。
請外勞的國家，台灣外勞的薪水是所有國家最低。
2012-09-30 11:34:43 補充：
有能力就等於能領高薪?
有人把台灣的老板想得太有良心了吧!雖然不是全部，但大部份心態不是很正派。
大部份的台灣企業主的心態是能不給就不給，反正你也找不到更好的。
台灣的企業主移廠到國外，大部份老板依然狗改不了**，壓榨做法成為常態。
要馬兒不吃草又要馬兒能辦事，最好員工是來工廠做志工或白工。
要升薪水… NO WAY…門都沒有。
2012-09-30 11:41:51 補充：
聽郭台銘的鳥話…牠說美國的勞力薪水如果跟中國一樣，牠就移廠到美國。
天啊!這豈不是一個為不仁的表徵嗎?
照理說郭台銘應該向蘋果爭取更高的代工價碼，然後回饋給員工，如果你的代工本品質本事無人能比，還怕沒有條件提出更高的要求嗎?
美國蘋果如果願意降本身底利闊，倒可以在美國生產並帶給美國人的就業機會。
但顯然蘋果也是一個扮演剝削者的心態在經營事業。
2012-09-30 11:53:31 補充：
意見者：熱辣辣的牛肉麵 ( 大師 1 級
釣魚台有很多石油???
這只聯合國跟據地質的判斷，並非完全得到証實，或許是有，但絕對不是媲美波斯灣的油田。
最新的資料是南沙群島被號稱為波斯灣第二。且南沙已有越南找美國石油公司正進行開採，但開採規模並不大或許還是主權有爭議的問題，動作不大。
南沙群島佔領最多島嶼的便是越南，再來是菲律賓，然後是中共於1988年突襲越軍駐軍強行攻下5 座小島，越南駐軍死亡64人又失去5座小島，看看中華帝國如何的狼子野心，就連與牠同是共產黨社會主義信仰的兄弟之邦都能痛下殺手奪島。
2012-09-30 12:05:38 補充：
台灣政府搞証照，實在有點過份又可笑…
我也有一些沒路用的証照，但考証照難嗎?一點也不難，一次不過就考十次，總有一次會過吧!有証照就等於有高薪??真是異想開又無知的想法。
証照法只是政府給這些補習班有發財的管道而已。
我有一個朋友，但是某公公的日語秘書，但他就是不考証照，試問一家公司對於你的日文精不精通能從有証照看得出來嗎?考試是應付公式，但在實務上並非一定有用。如果有日語証照便表示能力?那麼相反的思考方向，公司倒可請一個精通華語的日本人不是更方便嗎?至少在與日本人做生意，在地域應用關係還是日本人的台灣企業秘書佔優勢。

By Carolina Franco
at 2012-09-28T08:27

在台灣牧場養牛，一個月薪水多少錢？
在澳洲牧場養牛，一個月薪水多少錢？
為何在澳洲牧場養牛，一個月薪水十來萬台幣；在台灣牧場養牛，為何一個月薪水才兩三萬？
莫非澳洲牛比較大隻，肉比較多？
南韓大學畢業生起薪多少？台灣大學畢業生起薪多少？莫非南韓大學要讀七年？
問問政府吧，之前台灣一直勝過南韓，對吧。
南韓大大打了一仗，農田、水利都打爛了，台灣沒有呀。台灣應該比南韓更進步。問問政府吧，輸在那裡。
是不是輸在裕隆？外國人沒有人要買裕隆的車。
2012-09-29 16:45:18 補充：
SoDoKoDo專家先生，一個日本大學生進入企業的起薪是20萬日幣(約近7萬台幣)，南韓的大學生起薪也是約台幣4．5萬元。
我朋友親戚家，三百多人的保利龍餐具工廠，公司三號人物(二號人物是老闆兒子)不曉得年資多少年了，月薪才四萬出頭。
---------因為台灣都是黑手企業，公司量大不賺錢，公司只賺到辛苦錢，加薪當然別想。
2012-09-29 22:26:03 補充：
愛因斯坦名言：如果A代表一個人的成功，那麼A等於x加y加z。勤奮工作是x；y是玩耍，而z是把嘴閉上。
那是愛因斯坦的工作形態。
如果張菲、胡瓜把嘴閉上，他們就失業了。

By Madame
at 2012-09-27T12:15

居其位，才知其難處。
大家都這麼行，該毛遂自薦去取代王如玄。

By Queena
at 2012-09-28T02:25

為什麼的這問題要問大家長或老闆或銀行
如果公司本身沒有要聘請無法適任的員工當然就要拿錢出來找其他就業機會
保障薪資是勞動市場中對基礎勞工的保障
假使一再的在勞動市場中想佔便宜雇主沒意見當然就沒有失業問題
共產主義不就是所有資產共有看到的就有份

By Selena
at 2012-09-27T23:56

1968 年聯合國亞東暨經濟委員會發現釣魚台底下蘊藏石油
美國證實
釣魚台底下至少有 1000 億桶石油
足以媲美伊拉克油田
可以帶動台灣經濟振興產業復甦
促進觀光產業農漁業養殖業科技塑造業等等發揚光大
人人都有西裝穿基本工資薪資立刻上漲 300 %
台灣人揚眉吐氣聯合國及諸國爭相邀請
做了不叫嘴砲不做才叫嘴砲

基本薪資調漲爭議~~(網軍勿嘴砲!!) - 社會議題

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