彌補主力戰車不足：沙灘車改裝配備輕型反坦克武器： - 社會議題

By Enid
at 2013-01-24T00:00

Table of Contents

彌補主力戰車不足：沙灘車改裝配備輕型反坦克武器
這樣子可行嗎
前提雲豹甲車尚未無法量產
Update:
幻想那麼請搞清楚什麼是「標槍飛彈」!!
Update 2:
巷戰來說：這是不錯的選擇
攻擊機、攻擊直升機這是主力沒錯，但也是有不足的時候
Update 3:
回答者：裕明電競休閒館 (大師 1 級)
那請問你懂「實戰」嗎!! (別以為是在打電動)
輕裝甲有他的好處
集束手榴彈 (Cluster Grenade)
只是把很多個手榴彈綑綁在一起
標槍飛彈沒有載具你有辦法打游擊嗎
總重大概18公斤你有辦法背著他跑嗎
Update 4:
回答者：臥雲眠月酒香醉 (專家 1 級)
國造4WD特戰突擊車沒有加力檔
輪胎又小小越野能力讓人懷疑
Update 5:
這是補充資料
forum. timway .com /f/redirect.php?tid=249460&goto=lastpost
Update 6:
大陸「人車分離同時空降」，人車分別落地後，很快可以將車輛投入戰鬥
club .xilu .com /emas/msgview-821955-4080703.html
Update 7:
不規則的作戰，只能用不規則的方式去應對!!
Update 8:
那你知道「游擊都市戰」!!
軍用ATV體積小好躲藏不易受地形限制
先進國家皆有採用
Update 9:
第一次聽過「輕型反坦克武器」還需要支架
可見得對於「作戰」還是沒有概念
Update 10:
開頭就有明確說到「彌補主力戰車不足」
Update 11:
拉力賽版本與民用版本還是有些許差距
尤其是底盤與避震系統
Update 12:
P大這是補充資料(二)
big5 .china .com /gate/big5/club.china.com/data/thread/1013/2715/13/56/4_1.html
www .atvsports .cn /2010/0816/2313.html
Update 13:
P大簡單說就是「打了就跑」游擊戰術
那「突擊車」又該怎麼說有威力卻沒防護
forum .acewings .com /topic.asp?TOPIC_ID=5116
Update 14:
en .wikipedia .org /wiki/Anti-tank_warfare
Update 15:
P大這是補充資料(三)
www. iranmilitaryforum. net /land-forces/iranian-anti-tank-missiles/
悍馬那麼大一台 CH-47SD 也塞不進去只能吊掛
但是 ATV 可以直接開進去停放好幾台
Update 16:
回答者：臥雲眠月酒香醉 (專家1級)
這位大大別忘記台灣河川多橋梁多
MTB超過50頓可能無法適應地形
要怕的就是IFV直接空降
Update 17:
A-10 這個好笑，那種東西飛不過來!!
用船運等到運到戰爭也差不多打完
不然就是先要拆解機翼，然後再用運輸機裝載，然後再主裝回去
Update 18:
沒程度就別胡言亂語
Update 19:
新形態作戰不能以舊思維去探討

Tags: 社會議題

All Comments

By Sandy
at 2013-01-27T00:41

國造四輪傳動突擊車由星僑企業得標,總數僅56台。得標廠商原本就是改裝車輛工廠,專門改裝公家垃圾車/工程車,他們將市售的福特 ESCAPE2.3越野休旅車,經過像GOGO CAR賽車型式的改裝,輕易的擊敗韓國車輛而得標。但是隨後追加的車內通信系統與HID高照明頭燈,也使得本車的最終成交價攀升到190萬,引起了注意。
圖片參考：http://f12.wretch.yimg.com/hojiyi/32764/1597652474...
本車的編號稱做SC-09A,全長4.1公尺,寬2.2公尺,重量1,225公斤,可乘載三名戰鬥成員。由於改裝自福特 ESCAPE2.3越野休旅車,所以底盤與動力皆與該車相同。本車採用了汽油版的16V DOHC Duratec-HE反制式引擎,排氣量2261cc,最大馬力157 hp/20.4 kgm。底盤方面,前輪懸吊採〝獨立麥佛遜+防傾桿〞設計,後輪則使用〝獨立複合多車桿+副車架〞,偏向休閒越野,大體都是為了駕駛舒適所設計。但由於該車採用高剛性底盤,又曾參加過亞洲拉力賽,市面又有大量改裝套件,所以得標廠商很容易及很快速的,能在期限內打出測試車。除此之外,改裝廠商也重新設計了車頭型式,採用板狀外型,並將上層結構改為防滾鋼架籠型。車內儀表板改為板金件,座椅則採用筒形賽車椅,可供駕駛. 車長及火力射手固定在座位上。車內並增設槍架.火箭筒固定架.車內中央通信裝備.防爆油箱。車外則加裝絞盤.防空燈.HID高照明頭燈.前保桿.後登踏保桿及防爆輪胎。此外突擊車涉水深度也號稱可達23公分, 並有限制高度至1.9公尺,可輕易的開入CH-47SD直升**腹。

圖片參考：http://f12.wretch.yimg.com/hojiyi/32764/1597652475...
捲揚器(絞盤)

圖片參考：http://f12.wretch.yimg.com/hojiyi/32764/1597652476...
水箱護板
圖片參考：http://f12.wretch.yimg.com/hojiyi/32764/1597652477...
前二座位後各有66彈架
圖片參考：http://f12.wretch.yimg.com/hojiyi/32764/1597652481...
後座(射手)之前的槍架
圖片參考：http://f12.wretch.yimg.com/hojiyi/32764/1597652482...
陸軍除了幫特戰官兵採購新車外,另外也將特戰兵身上的戰鬥裝備準備齊全。除了有數位迷彩服外,還有護膝/護肘.羊皮手套及戰術背心。該戰鬥頭盔也是COBHAM原廠的通信頭盔,並帶有ESS防風鏡。

圖片參考：http://f12.wretch.yimg.com/hojiyi/32764/1597652486...
置頂的槍架若是能裝上Mk19.M230或是M134一定很有震撼力
聲明 : 本文摘錄於以下網址並未獲原作者授權.僅以致歉.若原作者不同意請告知.將立即刪除.
http://www.wretch.cc/blog/hojiyi/1046329
2013-01-25 11:37:27 補充：
你要想一點.現在不是要這車去對決主坦克.而是對付空降部隊.空降部隊不會有主坦克的.要想要有MBT對決將會是在解放軍登陸後.你不會想到那時候才開始打的.台灣是個四面環水的島嶼.要有坦克大對決那種場面機會微乎極微.要打就是先把你空軍跟海軍弄的動彈不的.然後盡可以將交通電力.軍事基地破壞.然後看怎樣將部隊送進去島上.
2013-01-25 11:54:16 補充：
灘頭運送比較耗時.所以先送空降部隊過去佔領總統府跟各縣市政府甚至警局.這合理吧.然後再等海運過來的部隊.所以說先殲滅空降部隊正確吧?用這種車然後火力厚一點.機動性又好.他參加過拉力賽有一定的越野能力.底盤設計也厚實.這車去不了的地方敵人恐怕也不方便.沒佔便宜呀 !
2013-01-25 17:36:35 補充：
你以為空降部隊是整營重武裝都拉過來?我就是不等他集結才要用快速機動載具趕快去打.今天又不是找一個空地二方都將軍力端出來部署然後再一決雄雌.
2013-01-26 10:17:02 補充：
暱稱由右邊唸大發這文是由這篇 : http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi... 意見裏所延伸出來的.
這裡有個梗要先點破才有辦法延伸出來.
2013-01-26 12:44:34 補充：
請教海豚大 :
美軍M1戰車在伊拉克被擊毀80輛.請問數據何出?
2013-01-27 21:11:59 補充：
其實MBT舉個例來說.很像以前披著鎧甲的武士.本身有著基本防護.功能就是準備面對面打上一架.誰的力氣(攻擊能力)大.誰的鎧甲比較檔的住攻擊.誰的勝算就大.
轉成現代觀念.MBT就是去攻城掠地.是一個用速度硬**角色.當然MBT有其優點但也有其缺點.就是重量受地形地物的限制.尤其在台灣.水田.溪河都是.
倘若今日解放軍要打台灣.你是指揮官你要怎部署?誰都知道MBT去打頭陣.但你怎麼送上去打?MBT又不會飛天遁地.還是要靠運輸.
打仗不是二軍空地對野.都將最好的武器放上了然後一聲發喊打.就開始作戰.
2013-01-27 21:13:05 補充：
先說出怎樣可以將MBT快速安全送上來再說BMT的作戰方式吧.版大是設定對付空降師.偏了題還一直槓.你當版大一點都不懂?
連美軍都出來了.
2013-01-28 15:29:15 補充：
裕明電競休閒館大 : 我另外開了版.請進 !

By Poppy
at 2013-01-25T11:08

裕明電競：
電動打多了吧卡早坤卡早有眠，等到戰時才準備已經來不及了
去搞清楚什麼是作戰什麼是兵法

By Anthony
at 2013-01-26T12:15

N先生.......你要在台灣喪失制空權的情況下出動A-10？
這般勇氣小弟佩服。
2013-01-26 22:23:57 補充：
台灣適合的是模組化裝甲的戰車與輪甲車混合搭配.......
若要用版主說的改裝方式打游擊不是不行，只是傷亡會非常慘重。
2013-01-27 15:58:21 補充：
N先生.....咱們在講台灣，你要跳到美國去您請自個開題吧。
還有......你的GAU-8砲只能打爆沒有裝反應裝甲、複合式裝甲的戰車，想打現代化的戰車，你慢慢來。

By Mason
at 2013-01-27T03:42

看來發問者把FAV[快速突擊車]的定義給弄混了,他口中的FAV是
指Fast Attack Vehicle而不是Fully Armored Vehicle,所以我才在想
說是哪一個國家ATV改的Fast Attack Vehicle還有裝甲...

By Isla
at 2013-01-27T21:49

戰爭有很多方式正規及非正規...武器不是重點,重點是戰鬥意志!武器只不過是工具,決定戰爭勝負的是"人",軍人沒有強烈的戰鬥意志,沒有好的領導,計劃及訓練就算給雷射槍,電磁炮,核子武器造樣打不贏敵人,看看越南奠邊府之戰,黑鷹計劃,法國入侵索馬利亞,蘇聯入侵阿富汗,多國聯軍入侵阿富汗,這些人用的三流武器把強權打的哀哀叫,誰說沒有反裝甲飛彈不能擊毀M1A1,A2,伊拉克人就擊毀80輛,美國神盾艦照樣在亞丁灣遇襲,波士尼亞上空美軍F16C/D照樣被擊落,打仗靠的是腦子不是靠武器!

By Ina
at 2013-01-28T10:55

......國軍早就有托式飛彈, 和標槍喔.....
以前我當兵（反裝甲營）就是就是打這種的喔（也有實彈演習喔）........
以前托式裝在M113上現在都改裝在汗馬車上....
汗馬車就很好用了, 看你要改裝啥都可............
輕型反坦克武器.....台灣就只有 66火箭彈（對一般裝甲車最好用） + 標槍（主要打坦克）

By Megan
at 2013-01-28T20:15

可以,但是防護裝甲應該要有突破,例如:加裝外掛裝甲,或許可以改成刺針防空飛彈車,最好採模組化設計,因應作戰需求,不過這種輕型裝甲車輛,受到體積與引擎限制,比較難裝上重型武器,所以真的要跟大台的裝甲車或坦克比有點難,比較適合輔戰

By Tracy
at 2013-01-27T23:01

沙灘車.........................
不知發問者要的沙灘車是幾噸級的.
2013-01-25 13:11:27 補充：
世界各國............可以舉例吧?
2013-01-25 21:05:57 補充：
不是你資料找的多不多的問題.
而是你到底有沒有搞清楚那些東西的才"多重"?\
有一個很殘酷的鐵則.
"沒有重量.就沒有防護.更沒有威力"
2013-01-25 21:44:25 補充：
反戰車武器的憑藉是..................."伏擊".
伏擊就是.把自己藏好躲好.到敵人出現前.什麼都別做.
如果別人是有備而來又比你硬.你最好放棄這個目標.
不然你只是增加敵人的擊破數.讓自己直接進忠烈祠罷了.
這些輕型載具.不是拿了反裝甲武器就可以把重型載具叮到死.
2013-01-25 21:47:24 補充：
而且.
伏擊可不是輕型載具的專利.
重裝甲大火砲載具一樣辦得到.
而且............
人家皮比你厚.
2013-01-26 09:58:57 補充：
.......................................................
如果你要硬扣著這個輕便好帶.
請便.
2013-01-26 20:03:50 補充：
那個N什麼的.
喊話一把罩.舉例搞穿越.
要求真憑實據.馬上就不見.................
2013-01-26 20:50:53 補充：
.........................................................
有某一個國家可是河川運河到處都是.
但他們可沒放棄裝甲部隊.
2013-01-27 12:39:31 補充：
......................
MTB?
登山用腳踏車?
妳舉了這些數據.究竟要證明什麼?
妳要不要乾脆發文給其他國家.要他們廢除戰車好了?

By Ula
at 2013-01-25T16:31

彌補主力戰車不足：沙灘車改裝配備輕型反坦克武器。可以，標槍飛彈專門打坦克及車輛，標槍飛彈無後座力。標槍飛彈射後不理，飛彈射出後士兵即可離開，避免因飛彈射出洩蹤而遭敵人攻擊。真正殲滅坦克的有效武器是直昇機，和那醜醜疣豬A-10攻擊機。
2013-01-25 14:05:44 補充：
標槍飛彈，是士兵手持肩射武器，不需要支架。如果有車輛給士兵坐，車輛替他扛飛彈，效果更好。
射後不理，是飛彈發出去，士兵就可以離開，不用再理那顆飛彈。它自己會尋標命中！
巷戰，國家如果打到巷戰，叫做窮途末路，撐不了幾天了。
攻擊直昇機，A-10攻擊機，才是殲滅敵方坦克的利器。
A-10攻擊機出一趟任務，GAU-8砲的1200發砲彈足夠消滅12台敵軍坦克。先決條件是敵方坦克要夠多，都跑出來。
2013-01-27 15:04:04 補充：
贊成6樓，台海戰爭主角是空軍+海軍.....! 陸軍負責收拾偷溜進來的共軍。
海空軍都沒了...剩下只是困獸之鬥..... 困獸之鬥只是被共軍血洗台灣而已...。
可知道巷戰要死多少萬個人民？以百萬計？
2013-01-27 15:09:05 補充：
當美軍出動A-10攻擊機，表示猛禽及無人飛機掠奪者已經出動過N架次，早已掃光敵國空軍！
美國會找不到陸基機場嗎？

By Kyle
at 2013-01-27T02:21

-.-請考慮武器的後座力
不要天馬行空
再者輕型反坦克武器是否能破甲?以及戰場存活性多高?
不要忘了敵人可是有很多多管火箭,戰車被炸到還不會直接爆.
沙灘車或步兵等"軟性"目標
可是觸者即死
2013-01-25 00:54:32 補充：
在怎麼射後不理也要有支架功能...沙灘車的車架要怎麼固定?
不然你就把沙灘車當作運輸載具,人員到達戰鬥位置在馬上下車安裝?
若然普通吉普便可為何需要沙灘車?
另外若野戰敵軍砲火的殺傷力抵抗程度?
觸者即死,射程又輸人家...是怎樣?還是發集束手榴彈去當人肉自殺彈???
步兵在用的東西隨便裝在車上就要拿來用?你要怎麼訓練?
標測儀開機又要十分鐘,打完就跑是沒錯,但是戰場存活率???
買標槍飛彈可以,沙灘車就免了.
2013-01-25 10:47:00 補充：
沙灘車算那門子輕裝甲???
實戰又是甚麼鬼???
沒訓練的都是假的啦~又在幻想了~有本事你去當到立法委員叫國軍去買阿~
連66火箭彈都不敢實彈演習的國軍還想用標槍飛彈?
只會放到過期啦~
你有在基層部隊歷練過嗎?少想些天馬行空的笑話.
當初不是說要打夜戰?那些紅外線裝置現在有幾個好的?
那些錢還不如拿去買T91步槍比較實際啦~
2013-01-25 10:50:28 補充：
真正實戰的時候理論上全國的民車都可以動用,所以
買專用的軍事車輛是多的.
反正全民皆兵了就多買些T91跟手榴彈.玩同歸於盡比較快.
台灣只適合伊拉克的打法.想要正規方式打贏解放軍?
卡早坤卡早有眠
2013-01-25 10:55:26 補充：
越野更是笑話一則,有空台灣各地走走,最好是有所謂的可以"越野"的場地.
到處都是建築物的台灣還要越野?除了各個國軍的訓練基地外,你敢越野看看?
你又不能指定敵軍一定要到71.4高地作戰,談何越野?
去教城鎮戰固守比較符合現狀.幾個人就可以牽制上千敵軍的城鎮戰打法反而比較有效率.連美國這麼大的國家都會被城鎮戰拖到沒錢,何況中共?
2013-01-25 11:04:26 補充：
台灣國軍的最大缺點就是有那個想法沒辦法落實,人亡政息.
想些創意是無所謂,但是真的實戰只能悲劇收場.
海灘車要打坦克?當做在玩紅色警戒阿?笑話.
你的車要從基地開到戰鬥位置中間不會遇到空襲嗎?
武器車輛怎麼在10分鐘內離開基地?(不然一定會有機率被轟炸)
那還不如先前置到達戰鬥位置待命.那就不需要海灘車了啦~
認份點,要打仗除了依託城鎮地形外,台灣的國軍是沒有一點點的勝算.
起手制空制海就完蛋,除了躲在城鎮裡面玩逐次抵抗,台灣的國軍有甚麼戰術空間?
海灘車加裝反坦克武器要打毛阿?能打登陸船團嗎?
2013-01-25 11:04:32 補充：
輕裝甲只要一陣砲擊就沒了~人家等你死光了再來行政下卸就好了.
中共軍首波攻台勢必用空降部隊大規模降落中南部空闊地帶,形成兵力優勢才跟國軍城鎮守軍交戰.特種部隊則是切斷各交通要道.有用到裝甲部隊嗎?
實戰實戰,先看看人家有什麼你在考慮打什麼吧!有正規的裝甲部隊才能夠打散敵方的空降部隊,用步兵跟輕裝甲車輛去衝人家的防禦陣地無疑送死.
2013-01-26 19:32:09 補充：
台灣那有A-10這種東西XD 就算美軍支援也要有陸基機場才能夠出動A-10阿XD
2013-01-28 01:24:23 補充：
預設立場的發問...真正的作戰是可以動用民車的,去搞這種專用車輛幹嗎= =
海灘車想要打城鎮戰哩~你怎麼不乾脆說都騎125改裝車不是更好?

By Jacob
at 2013-01-28T16:28

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By Charlotte
at 2013-01-27T19:41

多此一舉..... 海空軍都沒了...何苦作困獸之鬥.....? 想被共軍血洗台灣嗎...? 戰爭最重要的是戰略和戰術....!在台海...主角是海空軍.....! 陸軍負責收拾偷溜進來的共軍還差不多....在沒有優勢空軍掩護的陸軍部隊....其生存率是接近個位數.....所以直接舉白旗才是符合愛惜生命的原則.....反正換誰作老大.....百姓都得要繳稅的.....!
任何可以摧毀敵裝甲部隊的武器裝備....只要運用得當....都是可以彌補戰力的不足.....! 但是以幾乎無防護力的越野車作反裝甲任務....其實也可以....但無法作為主力就對了......!

彌補主力戰車不足：沙灘車改裝配備輕型反坦克武器： - 社會議題

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