”本土化”是什麼?! - 社會議題
By Agnes
at 2007-02-25T00:00
at 2007-02-25T00:00
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最半年多來,<本土化>有如咒語一般,台上的師公一喊,台下就有群像是被上了身的乩童跟著鼓譟,但有個問題~~~~<本土化>指的是什麼?!是<精神層面>?! <傳統文化層面>?!<民族特性>?!那些喊<本土化>的師公們從沒有解釋過本土化是什麼,中邪的人卻依舊沒有清醒過~~~~~
請嚴格的看看這塊土地目前的文化~~~~~~簡直少的可憐~~~
傳統廟會~~~野台戲被跳鋼管舞的電子花車取代,遊行隊伍也被大貨車改裝的電子花車取代~撥放的還是西洋舞曲~以往踏著威武步伐八家將也重新粉墨登場~~~~~~舞曲之下更顯的熱情奔放~其中金光閃閃的電子花車,穿著香艷惹火的女郎也是重要的角色,除了讓傳統廟會的改革跟簡化,更是婚喪喜慶的常勝軍,就目前的社會形態走勢而言~~~少了它們,台灣將會變得無趣~
以往的台灣人很重視自已行業的<祖師爺>,因為早期的台灣人常抱著飲水思源的心態,但現今不同了~~大都沒有再祭拜<祖師爺>的了,除了土地公公能收些做小生意的香火外,大概剩下<豬八戒>的香火還沒有斷了~~因為近幾年台灣的色情行業一直發展的不錯~~算來色情業者也是站在捍衛<本土傳統>的鬥士~可能大家都錯怪他們了~
台灣人很喜歡<世界>這兩個字~~~常舉辨<世界性>的活動,像<世界童玩>、<世界花卉>,<世界木雕>、<世界糖果>~~~~活動雖然林林種種,但卻有些共通點~~~~去的人除了表演者是外國人以外,觀光客中的台灣人佔了99.99%、現場永遠找不到多國的翻譯人員、找不到多國的文字指引跟導覽~~~~在台灣人的心裡,世界是以台灣為中心、太陽也只照著台灣,他們永遠不明白~~~辨過的<世界性>活動超過美、日,卻永遠走不進國際是因為自已的格局太小~
還是去了中國化吧~~~反正台灣所剩的也不多~除了文字、傳統三大節日跟教師節的祭孔大典以外~很難再說出其他的了~~但總覺得~台灣不該是這樣的~原本的台灣,是經過荷蘭、西班牙、明鄭政權、滿清政府、日本多個文化洗禮該是能以更高文化層面呈現在世人面前,該是能夠讓世人驚艷的~~~如今~<福爾摩沙>是不是形容充滿電子花車跟穿著火辣的勁舞女郎跟檳榔西施呢?!
本土化一詞不但讓許多人像中了邪一樣的瘋狂,也讓我感到煩燥~~~亂七八糟的寫了一堆,就請見諒了~~煩~
已更新項目:
給~驍龍 ( 研究生 1 級 )
一種文化是因為長時間的衝突、磨合、協調、融合產生的人文、歷史,屬於台灣的在那裡?!況且,文化的範圍本來就是涵蓋這塊土地裡的一切人文事物,不才並不否認在這塊土地上有美麗的地方,但病態的範圍卻是日漸擴大,閣下是否也曾發現?!
另外~~很好奇閣下是否真的為台灣因為有穿著火辣的檳榔辣妹躍上國際性的節目而興奮著?!是否真的也和八家將一般隨著西洋舞曲而雀躍著?!文化該是隨著時間的改變而融合其人文而產生,而不是以西取代了東~~~相信如果閣下用心觀察,一定可以發現在現實生活中有許多被取代的文化已經不復見了~
2 個已更新項目:
接上~~
閣下文中~~似乎是對目前政府力推所謂的*去中國化*抱持正面的掌聲(閣下文中一句~~~【去中國化不是去中國文化,是為了避免跟【中華人民共和國】造成混淆,而盡量避免【中國】、【中華】抬頭,讓台灣的地位可以提升】~~如有誤解請見諒~~請回頭看看~閣下所謂的*提升*的所負出的代價是所剩無幾的國力更加的沈淪,況且~~又能提升多少?!換個商業角度來看,成效跟所投入的代價是正比嗎?!(政府所做不符投資報酬率的例子太多了~
3 個已更新項目:
另外~~閣下對【本土化】的解釋也僅就字面做解讀~當初提出【本土化】的人真的是這般的意思?!
4 個已更新項目:
常常感覺~~所謂的*台灣人*只是一群心胸狹小的代名詞,容不下和自己觀念不同的異已~~而異已所指的竟會是和自己生活在這塊土地和他同文、同種的人,難到~~排除異已也是台灣文化的一部分?!
5 個已更新項目:
再給~驍龍 ( 研究生 1 級 )
不才認同閣下所言~~任何一種文化本來就有不同層次 ,只是,不才並非在對文化劃分所謂的高、低。一切的人文在經過時間的累績,並經過*去蕪存菁*後所剩的才能稱得上*文化* ,除了百姓在日常生活中刻意維續跟無意間的遵循外~~閣下是否曾想過在這個過程中,政府該伴演什麼樣的角色?!
檳榔西施和電子花車女郎都上了國家地理頻道和Discovry又如何?!真的是代表這塊土地的優良文化?如閣下所言~文化無優劣,那麼警察又為何對其搜證進而取鍗?!真的能抱持*與有榮焉*的心情去面對嗎?!更何況~~台灣已經進入*已開發國家*之列,人民素養真能任其低落下去而不理?!
6 個已更新項目:
不才所指並未有紅包場之類~~而是將西洋文化硬扯進傳統廟會、艷舞女郎進駐婚喪喜慶及路旁~~~閣下可能見過其中尚有許多中小學生,甚至是未達學齡的幼童,在其傷害原有的文化跟下一代的價值觀之前,閣下是否還能雲淡風輕的說~~~這就是文化?!
談到這~~不才和閣下早都離了題,也許是不才的表達能力不足,也可能是閣下尚未搞清楚,不才就簡單再重申~~~”本土化”是什麼?!~~僅是標題,主要是想請網友們想想~~我們在急著*去中國化*的同時~~我們還剩下些什麼?!儘管現今國內所剩的*中國化*~不過僅餘皮毛~不是嗎?!
7 個已更新項目:
談到這~~不才和閣下早都離了題,也許是不才的表達能力不足,也可能是閣下尚未搞清楚,不才就簡單再重申~~~”本土化”是什麼?!~~僅是標題,主要是想請網友們想想~~我們在急著*去中國化*的同時~~我們還剩下些什麼?!儘管現今國內所剩的*中國化*~不過僅餘皮毛~不是嗎?!
8 個已更新項目:
純屬意見文流而非筆戰~冒犯之處尚請見諒~
9 個已更新項目:
謝謝驍龍 ( 研究生 1 級 )您的見諒~
不才會提出這樣的疑問
10 個已更新項目:
謝謝驍龍 ( 研究生 1 級 )您的見諒~
不才會提出這樣的疑問便是閣下回文中的~~*大家漠視本土文化*的用詞一樣~就是因為真實的本土文化長期被漠視才會造成現今的窘境,也許中國化須要被排除在外,但在這個本土文化嚴重被破壞的時期,真的是最佳的時機嗎?!相信在許多人圍觀隨著西洋舞曲跳著怪異舞步的八家將、七爺八爺時很難跟消災祈福劃上等號的 ,不是嗎?!
11 個已更新項目:
再~~再給驍龍 ( 研究生 1 級 )
閣下越扯越離題,況且,行之有年之事實並不表示~~~~~那就是對、一定是合法、不須有合時宜之分?!以往的台灣有販賣私菸的事實,難到現今走私香菸就合法?!逼良為娼的舉動從古至今也從未被完全的遏止過,難到現今莘莘學子賣淫搞援交就必須容許?!請記得,文化是經過去蕪存菁後所留下的過程和結果,曾經存在的是必須正視,更無從否認及狡辯,但請搞清楚,那叫做~~~*歷史*,歷史也祇是文化中的一部分~~~~
12 個已更新項目:
另有一點不敢苟同~~~~~現今、現行的所謂*本土化*是政府的推動,關百年以前的清朝什麼事?!
反問閣下一句~~~~政府所推動的本土化~實在要去除的是什麼東西、怎麼去除、發揚什麼?!這些政府有具體的提出過、說明過嗎?!還是根本就是政府在大玩民粹?!炒作民族意識?!
不才承如閣下所言~也自認是個明理人,如果閣下真能提出這些問題的解答,不才也許會重新思考新方向~~~~包賭包娼~~~
反送回閣下~請你拋開政治理念,好好的想想,本土化,到底對不對??
13 個已更新項目:
再~~再~~~再給驍龍 ( 研究生 1 級 )
不才在文裡從未表達對於檳榔西施等行業的"從業人員"不屑~~不認同的是"這些行業對於社會的衝擊、幼童的影響"~~閣下所言~【本土化就是極力推薦台灣文化】~不過僅是閣下您就字面的解釋,但真的是當初發表此一論調的人的真意?!(如果不才沒記錯~~從頭至尾,沒有一個*政客*對此一名詞做過正面解釋或說明~閣下真能代其發言?!真的無所偏差?!)其意涵又在那裡?!在這個環境裡,市井百姓真能代拜位大廟的官員做有效發言?!
14 個已更新項目:
而閣下對於*文化乃人文經過去蕪存菁*亦未有回應~~難道所有人文都稱得上為文化?!如真如閣下所言~~~援交被補、牛肉場被取鍗、販毒、吸毒被捉都者都能提出行政訴訟,因為~~~~~警察破壞了行之有年的文化資產,要求停止對於文化的破壞~稱這些行為為"文化"~豈不是硬拗?!
另外~~~所謂的文化,該指的是一個特定族群所有的人文、景觀、歷史跟風土民情......等多方面,世上沒有如閣下所謂【國際化】的文化,文化能靠觀光、宣傳的手法展現在國際舞台,但卻無法取代其他族群的文化,閣下認同嗎?!
15 個已更新項目:
請閣下重新靜心重看發文的完整的第五段~~相信可以發現不才並不認同童玩節~~而是什麼活動都冠上"國際"二字~但就性質卻如同趕集跟夜市~~~外國人看了也只是"霧撒撒"~
16 個已更新項目:
討論與解答,可以用"對照"、"舉例子"、"引申"...等,但須"適當"、"直接"~~更須要"道理"、"原則"~文化終究是文化,它包涵了歷史,歷史終究還是歷史,但卻取代不了文化~~~得罪之處,再次請求見諒~
17 個已更新項目:
更正此行往上數五行~~*請閣下重新靜心重看發文的完整的第五段~~相信可以發現不才並*非*不認同童玩節*~~少打一個非字
18 個已更新項目:
唉~~究竟是誰胡扯硬拗~相信各位看倌網友自有定見~回文未正面回應、講文化竟扯歷史~~~~講*官方取締的違規行業*卻扯上中共破壞文化資產~~*~如此硬拗,終無止境~~
另有一事請求閣下~~~~~引申不才詞語之時,請完整,切勿斷章取意來扭曲不才本意或加油添醋~如閣下最後的引申~*引:援交被補、牛肉場被取鍗、販毒、吸毒被捉都者都能提出行政訴訟,因為~~~~~警察破壞了行之有年的文化資產*~~不才原文,在最前方尚有*難到*兩個字~這兩個字足以左右語意~~~~不情之請尚請配合,謝謝~
啦哩啦雜的打了一堆~也累了~~不想讓單純的討論淪為筆戰~不才少陪了~還是付諸投票表決了~
19 個已更新項目:
更正~~拍謝~不才記錯,是~~~*如真如閣下所言*~~~援交被補、牛肉場被取鍗、販毒、吸毒被捉都者都能提出行政訴訟,因為~~~~~警察破壞了行之有年的文化資產,要求停止對於文化的破壞~稱這些行為為"文化"~豈不是硬拗?!~~~前面還有*如真如閣下所言*幾個字~~
真的累了~~
請嚴格的看看這塊土地目前的文化~~~~~~簡直少的可憐~~~
傳統廟會~~~野台戲被跳鋼管舞的電子花車取代,遊行隊伍也被大貨車改裝的電子花車取代~撥放的還是西洋舞曲~以往踏著威武步伐八家將也重新粉墨登場~~~~~~舞曲之下更顯的熱情奔放~其中金光閃閃的電子花車,穿著香艷惹火的女郎也是重要的角色,除了讓傳統廟會的改革跟簡化,更是婚喪喜慶的常勝軍,就目前的社會形態走勢而言~~~少了它們,台灣將會變得無趣~
以往的台灣人很重視自已行業的<祖師爺>,因為早期的台灣人常抱著飲水思源的心態,但現今不同了~~大都沒有再祭拜<祖師爺>的了,除了土地公公能收些做小生意的香火外,大概剩下<豬八戒>的香火還沒有斷了~~因為近幾年台灣的色情行業一直發展的不錯~~算來色情業者也是站在捍衛<本土傳統>的鬥士~可能大家都錯怪他們了~
台灣人很喜歡<世界>這兩個字~~~常舉辨<世界性>的活動,像<世界童玩>、<世界花卉>,<世界木雕>、<世界糖果>~~~~活動雖然林林種種,但卻有些共通點~~~~去的人除了表演者是外國人以外,觀光客中的台灣人佔了99.99%、現場永遠找不到多國的翻譯人員、找不到多國的文字指引跟導覽~~~~在台灣人的心裡,世界是以台灣為中心、太陽也只照著台灣,他們永遠不明白~~~辨過的<世界性>活動超過美、日,卻永遠走不進國際是因為自已的格局太小~
還是去了中國化吧~~~反正台灣所剩的也不多~除了文字、傳統三大節日跟教師節的祭孔大典以外~很難再說出其他的了~~但總覺得~台灣不該是這樣的~原本的台灣,是經過荷蘭、西班牙、明鄭政權、滿清政府、日本多個文化洗禮該是能以更高文化層面呈現在世人面前,該是能夠讓世人驚艷的~~~如今~<福爾摩沙>是不是形容充滿電子花車跟穿著火辣的勁舞女郎跟檳榔西施呢?!
本土化一詞不但讓許多人像中了邪一樣的瘋狂,也讓我感到煩燥~~~亂七八糟的寫了一堆,就請見諒了~~煩~
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給~驍龍 ( 研究生 1 級 )
一種文化是因為長時間的衝突、磨合、協調、融合產生的人文、歷史,屬於台灣的在那裡?!況且,文化的範圍本來就是涵蓋這塊土地裡的一切人文事物,不才並不否認在這塊土地上有美麗的地方,但病態的範圍卻是日漸擴大,閣下是否也曾發現?!
另外~~很好奇閣下是否真的為台灣因為有穿著火辣的檳榔辣妹躍上國際性的節目而興奮著?!是否真的也和八家將一般隨著西洋舞曲而雀躍著?!文化該是隨著時間的改變而融合其人文而產生,而不是以西取代了東~~~相信如果閣下用心觀察,一定可以發現在現實生活中有許多被取代的文化已經不復見了~
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接上~~
閣下文中~~似乎是對目前政府力推所謂的*去中國化*抱持正面的掌聲(閣下文中一句~~~【去中國化不是去中國文化,是為了避免跟【中華人民共和國】造成混淆,而盡量避免【中國】、【中華】抬頭,讓台灣的地位可以提升】~~如有誤解請見諒~~請回頭看看~閣下所謂的*提升*的所負出的代價是所剩無幾的國力更加的沈淪,況且~~又能提升多少?!換個商業角度來看,成效跟所投入的代價是正比嗎?!(政府所做不符投資報酬率的例子太多了~
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另外~~閣下對【本土化】的解釋也僅就字面做解讀~當初提出【本土化】的人真的是這般的意思?!
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常常感覺~~所謂的*台灣人*只是一群心胸狹小的代名詞,容不下和自己觀念不同的異已~~而異已所指的竟會是和自己生活在這塊土地和他同文、同種的人,難到~~排除異已也是台灣文化的一部分?!
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再給~驍龍 ( 研究生 1 級 )
不才認同閣下所言~~任何一種文化本來就有不同層次 ,只是,不才並非在對文化劃分所謂的高、低。一切的人文在經過時間的累績,並經過*去蕪存菁*後所剩的才能稱得上*文化* ,除了百姓在日常生活中刻意維續跟無意間的遵循外~~閣下是否曾想過在這個過程中,政府該伴演什麼樣的角色?!
檳榔西施和電子花車女郎都上了國家地理頻道和Discovry又如何?!真的是代表這塊土地的優良文化?如閣下所言~文化無優劣,那麼警察又為何對其搜證進而取鍗?!真的能抱持*與有榮焉*的心情去面對嗎?!更何況~~台灣已經進入*已開發國家*之列,人民素養真能任其低落下去而不理?!
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不才所指並未有紅包場之類~~而是將西洋文化硬扯進傳統廟會、艷舞女郎進駐婚喪喜慶及路旁~~~閣下可能見過其中尚有許多中小學生,甚至是未達學齡的幼童,在其傷害原有的文化跟下一代的價值觀之前,閣下是否還能雲淡風輕的說~~~這就是文化?!
談到這~~不才和閣下早都離了題,也許是不才的表達能力不足,也可能是閣下尚未搞清楚,不才就簡單再重申~~~”本土化”是什麼?!~~僅是標題,主要是想請網友們想想~~我們在急著*去中國化*的同時~~我們還剩下些什麼?!儘管現今國內所剩的*中國化*~不過僅餘皮毛~不是嗎?!
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談到這~~不才和閣下早都離了題,也許是不才的表達能力不足,也可能是閣下尚未搞清楚,不才就簡單再重申~~~”本土化”是什麼?!~~僅是標題,主要是想請網友們想想~~我們在急著*去中國化*的同時~~我們還剩下些什麼?!儘管現今國內所剩的*中國化*~不過僅餘皮毛~不是嗎?!
8 個已更新項目:
純屬意見文流而非筆戰~冒犯之處尚請見諒~
9 個已更新項目:
謝謝驍龍 ( 研究生 1 級 )您的見諒~
不才會提出這樣的疑問
10 個已更新項目:
謝謝驍龍 ( 研究生 1 級 )您的見諒~
不才會提出這樣的疑問便是閣下回文中的~~*大家漠視本土文化*的用詞一樣~就是因為真實的本土文化長期被漠視才會造成現今的窘境,也許中國化須要被排除在外,但在這個本土文化嚴重被破壞的時期,真的是最佳的時機嗎?!相信在許多人圍觀隨著西洋舞曲跳著怪異舞步的八家將、七爺八爺時很難跟消災祈福劃上等號的 ,不是嗎?!
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再~~再給驍龍 ( 研究生 1 級 )
閣下越扯越離題,況且,行之有年之事實並不表示~~~~~那就是對、一定是合法、不須有合時宜之分?!以往的台灣有販賣私菸的事實,難到現今走私香菸就合法?!逼良為娼的舉動從古至今也從未被完全的遏止過,難到現今莘莘學子賣淫搞援交就必須容許?!請記得,文化是經過去蕪存菁後所留下的過程和結果,曾經存在的是必須正視,更無從否認及狡辯,但請搞清楚,那叫做~~~*歷史*,歷史也祇是文化中的一部分~~~~
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另有一點不敢苟同~~~~~現今、現行的所謂*本土化*是政府的推動,關百年以前的清朝什麼事?!
反問閣下一句~~~~政府所推動的本土化~實在要去除的是什麼東西、怎麼去除、發揚什麼?!這些政府有具體的提出過、說明過嗎?!還是根本就是政府在大玩民粹?!炒作民族意識?!
不才承如閣下所言~也自認是個明理人,如果閣下真能提出這些問題的解答,不才也許會重新思考新方向~~~~包賭包娼~~~
反送回閣下~請你拋開政治理念,好好的想想,本土化,到底對不對??
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再~~再~~~再給驍龍 ( 研究生 1 級 )
不才在文裡從未表達對於檳榔西施等行業的"從業人員"不屑~~不認同的是"這些行業對於社會的衝擊、幼童的影響"~~閣下所言~【本土化就是極力推薦台灣文化】~不過僅是閣下您就字面的解釋,但真的是當初發表此一論調的人的真意?!(如果不才沒記錯~~從頭至尾,沒有一個*政客*對此一名詞做過正面解釋或說明~閣下真能代其發言?!真的無所偏差?!)其意涵又在那裡?!在這個環境裡,市井百姓真能代拜位大廟的官員做有效發言?!
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而閣下對於*文化乃人文經過去蕪存菁*亦未有回應~~難道所有人文都稱得上為文化?!如真如閣下所言~~~援交被補、牛肉場被取鍗、販毒、吸毒被捉都者都能提出行政訴訟,因為~~~~~警察破壞了行之有年的文化資產,要求停止對於文化的破壞~稱這些行為為"文化"~豈不是硬拗?!
另外~~~所謂的文化,該指的是一個特定族群所有的人文、景觀、歷史跟風土民情......等多方面,世上沒有如閣下所謂【國際化】的文化,文化能靠觀光、宣傳的手法展現在國際舞台,但卻無法取代其他族群的文化,閣下認同嗎?!
15 個已更新項目:
請閣下重新靜心重看發文的完整的第五段~~相信可以發現不才並不認同童玩節~~而是什麼活動都冠上"國際"二字~但就性質卻如同趕集跟夜市~~~外國人看了也只是"霧撒撒"~
16 個已更新項目:
討論與解答,可以用"對照"、"舉例子"、"引申"...等,但須"適當"、"直接"~~更須要"道理"、"原則"~文化終究是文化,它包涵了歷史,歷史終究還是歷史,但卻取代不了文化~~~得罪之處,再次請求見諒~
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更正此行往上數五行~~*請閣下重新靜心重看發文的完整的第五段~~相信可以發現不才並*非*不認同童玩節*~~少打一個非字
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唉~~究竟是誰胡扯硬拗~相信各位看倌網友自有定見~回文未正面回應、講文化竟扯歷史~~~~講*官方取締的違規行業*卻扯上中共破壞文化資產~~*~如此硬拗,終無止境~~
另有一事請求閣下~~~~~引申不才詞語之時,請完整,切勿斷章取意來扭曲不才本意或加油添醋~如閣下最後的引申~*引:援交被補、牛肉場被取鍗、販毒、吸毒被捉都者都能提出行政訴訟,因為~~~~~警察破壞了行之有年的文化資產*~~不才原文,在最前方尚有*難到*兩個字~這兩個字足以左右語意~~~~不情之請尚請配合,謝謝~
啦哩啦雜的打了一堆~也累了~~不想讓單純的討論淪為筆戰~不才少陪了~還是付諸投票表決了~
19 個已更新項目:
更正~~拍謝~不才記錯,是~~~*如真如閣下所言*~~~援交被補、牛肉場被取鍗、販毒、吸毒被捉都者都能提出行政訴訟,因為~~~~~警察破壞了行之有年的文化資產,要求停止對於文化的破壞~稱這些行為為"文化"~豈不是硬拗?!~~~前面還有*如真如閣下所言*幾個字~~
真的累了~~
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By Kyle
at 2007-02-28T01:37
at 2007-02-28T01:37
其實文化的定義很廣,不一定文學、音樂、戲曲才是文化,台灣美食、台灣景點,都是本土化的一種啊。
妳或許或認為台灣文化亂七八糟,什麼八家將、電子花車、檳榔西施等在你眼裡都是不倫不類的東西,但是那是你的看法吧,人家國家地理雜誌、discovry還不是照樣來拍攝、撰文,如果這些東西在你眼中真的那麼不值一題,這些外國那麼有名的媒體幹麻拿錢來打壞自己節目名聲啊= =
任何一個文化本來就有好有壞,歐美文化難道沒有夾雜色情在裡面??歐美文化難道沒有阻街女郎、沒有A片??美國的嘻哈歌曲,再十、二十年前不是一樣讓人覺得糟糕、無規律、無章法的濫歌嗎??現在中文、日文及其他語言歌曲不也有夾雜嘻哈音樂的成分在裡面??
現在的台灣年輕人大部分就是這樣,不懂得欣賞自己的文化,就說自己文化不好,然後在那哈韓、哈日、哈美;一說要正名,就說不要寫國字、不要讀國語、不要拜神、不要過中國慶典。
請各位搞清楚,去中國化不是去中國文化,是為了避免跟【中華人民共和國】造成混淆,而盡量避免【中國】、【中華】抬頭,讓台灣的地位可以提升。請各位不要再把【國家】跟【朝代】的觀念混合在一起了。現在在中國那塊土地上的國號是:中華人民共和國,而在一百年前同樣土地上的國號叫做:清,這事完全不同的【國家】、不同制度的。
2007-02-28 18:58:30 補充:
回阿德補充:
任何一種文化本來就有不同層次,何謂高級、低等文化?我想這個是見仁見智。或許你不認同檳榔西施、八家將等,但是這些人都來自台灣的基層人民;誠如格下所言:【一種文化是因為長時間的衝突、磨合、協調、融合產生的人文、歷史】,八家將的演變至少有百年歷史、檳榔西施、電子花車也有數十年的歷史,這些文化會有這樣的演變,多多少少也反應了台灣絕大多數基層人民的心理層面。我實在不能認同閣下把這些現象排除在文化的範疇裡,甚至對於這些現象【不屑於顧】。
2007-02-28 19:06:41 補充:
承上:
俗話說得好:「人先自重,而後人重之」。你可曾在電視上看談話節目??你該聽聽那些早期藝人談論以前那些【秀場文化】、【紅包場文化】的心歷路程,或許過去的那些種種在閣下的眼中是【低等的】、【劣質的】,但是至少這些人是認認真真的生活,他們不偷、不搶、不犯罪,比起王又增看似正直、高級,最後捲款百億,讓台灣數千、數萬人民失去工作、失去金錢、家庭陷入困苦,我倒是覺得這些人,實在令人可敬、可佩。
2007-02-28 19:24:51 補充:
在來針對格下所說的去【中國化問題】,本人也發表一些意見:
當政府提出【去中國化並實施】到現在也不到半年的時間,愚下覺得各位僅以目前的情況就來評論政策的好壞,似乎言之過早,就比如投資做生意,有幾人能夠第一年就回本??生意場上是如此,政策不也是這樣??難道當初的十大建設,第一年就看到成效了??
說臺灣人心胸狹小,我認為閣下言重了。依照閣下這種邏輯來推斷,我是不是該說閣下【不知進取】??
政治本來就待有心機,政客在炒作新聞的同時,難道沒有迎合民眾心理??既然有,可見在堆動本土化上,並定合乎了部分民眾的期望,否則這種口號怎會能讓民進黨選舉勝利??
2007-03-01 00:45:15 補充:
或許我真的離題了,在此跟版大說聲抱歉^^"
但是我認為,在大家漠視本土文化的同時,提出本土化是要大家重視台灣這塊土地上的種種人文風情。其實本土化任何人、任何政黨都可以提出並實施,但為什麼只有民進黨做得最成功(好像又離題了~"~),我想這也是有原因的。
常言道:「急著趕路的人,是無法欣賞到沿途的風景」,不知道板大在批評這些【類似色情現象】的同時,可曾想過背後所代表的意義:八家將是要消災祈福,跟過年放鞭炮驅趕年受有異曲同工之意
2007-03-01 00:55:07 補充:
至於吃檳榔,在幾百年前就已經存在了,詳見:http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...
而會演變成檳榔西施這樣的型態,跟商人的行銷當然也有關係,就比如聖誕節早就存在了,但經由商人的行銷而遍佈全世界。
電子花車跟檳榔西施有點像,都是商人商業化的結果,他來自於殯喪業,而殯喪的習俗是其來有自,各地都會有自己發展出來的殯喪文化(例如湘西感屍、古代懸棺等)。這兩種習俗會演變成今日這樣的結果,當然也是風俗造成的,否則也不可能發展出這樣的規模。
2007-03-01 01:07:16 補充:
本土化之所以會被提出並炒作的那麼厲害,那是因為提出者有鑑於清末時期,中國普遍崇洋媚外,結果大批國寶被外國搶走已經很慘了,還幫外國當幕後黑手(例如甲骨文)。如今,台灣現在不也是一堆年輕人在哈韓、哈日嗎??
本土化的原意其實就是這樣子,但是隨著政治及媒體的炒作,被解讀成搞國家分裂,炒作民族意識。我看這版除了我之外,好像大家都很反對這樣的議題,我看板大的言詞之間,知道版大也是明理的人,請你拋開政治理念,好好的想想,本土化,到底對不對??
2007-03-01 19:25:43 補充:
回版大:
關於本土化,在下在開始就已經說明了:【本土化就是極力推薦台灣文化】,至於要怎麼實施??版大怎麼不先從自己做起??你了解台灣多少地方人文??你說檳榔西施不好,但你有去了解過他的歷史背景嗎??凡此種種,版大你只是讓我覺得,看到不好的東西,就極力的去否定他。老實說,我也覺得檳榔西施不是好現象,但至少我不會像版大那樣對這些人那麼不屑,就如同我前面所說:至少人家是認認真真的生活。
說政府對本土化沒有貢獻,舉辦個童玩節,就被你批說99.9%觀光客是台灣人,如果閣下是用這種態度在面對本土化,那我實在不知道要怎麼去解釋,就算政府把台灣所有歌仔戲譜編輯成冊,我想隔下一定又有話要批評。
2007-03-01 19:30:24 補充:
另外,我要補充的是:本土化本來就是要對本國人民,不是要對外國人,要對外國做宣傳,那就叫【國際化】,而不叫【本土化】。
還有...本人引用清朝甲骨文的例子,只是要引伸【不重視本土化的後果】,並不是要去做關聯,就像辯論賽會引用古人的句子或例子去引申問題是同樣的道理。
2007-03-01 21:34:33 補充:
再、再、再回版大:
引:2007-03-01 20:56:05 補充
而閣下對於*文化乃人文經過去蕪存菁*亦未有回應~~難道所有人文都稱得上為文化?!<<<<本人在第一次發言時,就已經表明了【任何一個文化本來就有好有壞。】並舉美國嘻哈歌曲就說明,難道所有文化一開始都是好的??
引:援交被補、牛肉場被取鍗、販毒、吸毒被捉都者都能提出行政訴訟,因為~~~~~警察破壞了行之有年的文化資產<<<難道所有被官方取締的人文都是不好的??所以中共文革時期毀壞的寺廟、神像,都不是文化資產??
2007-03-01 21:49:03 補充:
另外,國際童玩節,之所以名為【國際】,那是因為把全世界所有的童玩集合起來發表;之所以去的遊客以臺灣人居多,那是因為在台灣舉行啊,不然你會特地搭飛機,跑去外國看童玩節嗎??
本人一再強調,本土化就是推薦本台灣土文化;當然,本人早就表明文化不應該分好壞。然而閣下卻一再強調台灣文化不好的一面。人家一直在【隱惡揚善】,然而閣下卻一再【隱善揚惡】,我實在無法了解台灣到底哪點對不起你,需要讓你如此蔑視他,如果台灣真的讓你如此丟臉,那等你有能力時離開他吧,但千萬不要再學王又增了蛤
2007-03-02 00:30:26 補充:
首先向版大道歉,但版大文章,本人卻有斷章取義之實,愚下再次鄭重道歉。
但在說明愚下容不下異己的同時,請回頭看看你的言論,在想想為什麼愚下會說此重話??
再者,誠如閣下所說:【隱惡揚善或隱善揚惡更不是面對問是題的應有態度】,但閣下可曾想過,本人為什麼會有這番言論的出現??從閣下本文及補充文中,不正是在在透露出這樣的訊息??況且,政府在宣揚本土化的同時,可有宣揚檳榔西施、電子花車等現象??版大標題是:【”本土化”是什麼?!】,但內文盡在說明電子花車、檳榔西施等,難道版大不是在【模糊焦點】??
2007-03-02 00:51:33 補充:
我還記的電影《霍元甲》其中一幕的台詞:「武術沒有強弱之別、只有練武的人有高低之分;同樣,茶,也沒有高低之分。」
本人對文化的定義其實也很簡單,那就是:【不要去分文化的高低。】經過多天的討論,我倆之所以會有這樣的歧見,那是因為閣下認為文化要經過【去蕪存菁】,而在下認為不應該這樣,也就是因為這樣,所以才演變成這樣的局面(回覆起來挺麻煩的= =)。
總之,這討論也到最後階段了,還是很高興能跟版大有這樣的討論,有機會的話,還是希望能跟版大有這樣的討論機會^^說真的,在知識能有這麼願意討論的人不多d^0^b
By Leila
at 2007-02-27T07:09
at 2007-02-27T07:09
傓儞冩
By Ophelia
at 2007-02-26T01:23
at 2007-02-26T01:23
俐亇
By Eden
at 2007-02-27T12:31
at 2007-02-27T12:31
傄刍凲傟
By Olivia
at 2007-02-27T16:33
at 2007-02-27T16:33
劁厥哊
By Queena
at 2007-02-25T21:20
at 2007-02-25T21:20
删哎
By Hamiltion
at 2007-02-26T19:23
at 2007-02-26T19:23
冊云伛倾保
By Christine
at 2007-02-25T20:47
at 2007-02-25T20:47
凂叵
By Rebecca
at 2007-03-01T17:37
at 2007-03-01T17:37
呣偬于匴
By James
at 2007-02-27T14:34
at 2007-02-27T14:34
把本土化等傳統了
傳統是等於本土化
但是本土化不太等於傳統吧
八家將用西洋舞曲跳?鋼管脫衣舞郎不就是一個新的本土文化 ??
文化也是會進步的吧?? 難道只會一直停留在20 30年前??
我想傳統文化 和 本土文化 還是有點差異在吧 板大您可能誤會了
題外話
很多人都說愛台灣就投民進黨 投國民黨是不愛台灣
請問??愛台灣這三個字 國民黨也很喊阿??
我認為國民黨這幾年也沒有像以前貪的這麼糟了 民進黨也越來越爛了
如果"中國"國民黨 改成"中華民國"國民黨或是國民黨 會贏得更多選票吧
我不是深綠人士 但是我是台獨人士
By Edwina
at 2007-02-25T19:19
at 2007-02-25T19:19
改變感覺,改變意願,不談道理,所以正直的人會成為他們的眼中釘,因為這種人會改變他人支持正直的意願,講道理的意願,因為只有不講道理,他們才能覺得
事可成,這種行動是富有戰略思維,並且以各種可猜的因素掩飾他們行動難以探究的意念與慾望,達到遮蔽他人的功用,他們之間還會互相欺騙,營造矛盾,藉以達成遮蔽他人的更高企圖,他們最讓人佩服的是-[不留真相,防為人抦]
By Harry
at 2007-02-25T02:10
at 2007-02-25T02:10
兰呟
By Carol
at 2007-02-27T04:08
at 2007-02-27T04:08
勛乐伀
By Lydia
at 2007-02-28T09:51
at 2007-02-28T09:51
佃勞冒佔勌
By John
at 2007-02-25T08:02
at 2007-02-25T08:02
匠取刢乷伭
By Freda
at 2007-02-27T16:55
at 2007-02-27T16:55
僟刓冋內
By Freda
at 2007-02-26T10:00
at 2007-02-26T10:00
众唺劌保呌
By Vanessa
at 2007-03-01T18:37
at 2007-03-01T18:37
呢傈儞反
By Hedy
at 2007-02-26T20:31
at 2007-02-26T20:31
刨丱主
By Quintina
at 2007-02-27T06:53
at 2007-02-27T06:53
哕呏
By Enid
at 2007-02-27T23:11
at 2007-02-27T23:11
厅伄冫剝
By Caroline
at 2007-02-27T18:53
at 2007-02-27T18:53
只要合作關西良好又持續其實同文同種早晚會合併的不用一天到晚炒個不停政治人物只會抹的大家屋七媽黑.但應該堅持的立場我想國民黨要加油人民不是傻子台灣應有的國格 畢竟我門跟大陸已經是兩個世界而執政黨只是作以前國黨做過的事罷了
本土我想就是把本分做好每個人人民以國為榮商人以國家利益為前提不債留國家
By Andrew
at 2007-02-27T10:00
at 2007-02-27T10:00
西施和一堆辣妹在車展節目熱舞不是不好~但不能把這些東西捧的太高尚吧
搞不好這社會有一堆人把一堆辣妹在車展節目熱舞的情形視為比歌仔戲高雅ㄋ?很可悲
廟會文化也可以代表本土化一部份~廟會陣頭雖然素質良莠不齊但還是有比較重素質和精緻的陣頭~廟會可不是只有舞曲和電子花車而已
http://myweb.hinet.net/home6/newpuffy/main.htm
以上是介紹廟會文化的好網站或許可去看看
2007-03-07 01:21:32 補充:
至於你說的台灣人很喜歡<世界>這兩個字
我很感嘆~這是台灣的迷失
台灣許多人以為請外國團體就是國際化~不是說不可請外國團體但要適可而止~沒必要搞到花大錢請外國團體~還不如把這些錢的一小部份拿來培養台灣本土文化團體歌仔戲布袋戲團北管團體醒獅團體等更實用
2007-03-07 01:26:23 補充:
八家將一般隨著西洋舞曲而雀躍著?
八家將跳舞曲的是少數吧而且八家將沒跳舞曲也是照常很威武沒必要用到舞曲
目前常跳舞曲的是太子神童團~我的觀點是偶爾玩玩沒差但沒必要搞到以舞曲為主題啦
By Elizabeth
at 2007-02-28T12:24
at 2007-02-28T12:24
2007-03-03 12:49:12 補充:
很意外~~~一個無法自圓其說、甚至是離題的答案居然是票選第一名~~~無奈~
By Freda
at 2007-03-01T14:52
at 2007-03-01T14:52
那些一天到晚喊著這些口號的人就像是四十歲的男人→因為只剩一張嘴了。一天到晚只會吹噓,卻沒有功能。
如果你問他們什麼是〝本土化〞?什麼是〝國際觀〞?他們大概會因為你問題的深度而瞋目結舌,答非所云,心裡會暗自喊不好了,這塊土地上還有腦袋清楚的人。
我簡單的看法簡單的說:喊本土化的人的目的只是為了去中國化罷了!他們那裡知道所謂的台灣文化所蘊含的內涵比他們醜陋的煽動政治語言美麗多了
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