為什麼花蓮人回家,要看老天爺、慈濟、環保人士的臉色? - 社會議題

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By Tracy
at 2008-07-08T00:00

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慈濟和環保團體聲稱,為了保護台灣最後的「淨土」,而反對興建蘇花高。
但是讓想不透的是:慈濟和環保團體,硬要說蘇花高破壞東部生態,卻又為什麼又要讓污染更嚴重的水泥廠、火力發電廠蓋在花蓮?為什麼台北蓋豪宅,要來花蓮挖砂石?
一卡車一卡車的炸藥,源源不絕的運來花蓮,一座一座的山頭炸得開腸破肚,輸送帶二十四小時不停的運轉,把炸得粉碎的石灰石送進水泥廠,變成水泥再變成101大樓、變成高鐵車站,這時候慈濟和環保團體在哪裡?一座燃燒煤炭的火力發電廠,一支大煙囪,二十四小時不停的排放廢氣,製造的空氣汙然,何止於千百輛汽車?這時候慈濟和環保團體又在哪裡?
沒有人願意搬來花蓮住,也沒有人願意來花蓮投資,卻自私的把花蓮當作後花園,
在花蓮沒甚麼就業機會,年輕人一個個離鄉背井到外地謀生,回家是一條遙遠又危險的路,以前要看老天爺的臉色,現在還要看慈濟和環保團體的臉色!
已更新項目:
我天生愚昧,想不透這個問題,所以才要發問。
西部要用電,要用水泥,要用砂石,可以在花蓮炸山、挖河床、燒煤炭,就沒有環保的問題,就沒有過度開發的問題。
花蓮人只是很卑微的要求,一條安全回家的路,就有環保的問題,就沒有過度開發的問題。
蓋一條高速公路,對環境造成的影響,會比一座水泥廠炸山採礦嚴重?會比一座燒煤炭的電廠嚴重?
我真的想不懂!
2 個已更新項目:
迴鐵路通車三十年,帶來甚麼生態浩劫?
在那一大片的森林裏,
開鑿一條和北迴鐵路平行的隧道給汽車走,
就像燒餅上的芝麻那麼大,
對環境的影響有多大?
會比水泥廠、發電廠、紙漿廠對環境的影響大?
蘇花高會破壞花蓮的好山好水?
這些工廠給西部人用電、用水泥、用衛生紙,
炸山採礦、排放廢水、製造空氣汙染,
就不會破壞花蓮的好山好水?
為什麼會有二套標準?

All Comments

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2008-07-08T07:40
以下是節錄自反對興建蘇花高網友的意見,
請問各位又有什麼看法?
花蓮人不搬不離不棄,
是有原因的!
因為花蓮縣政府根本沒做到政府該管該做該監督該取締等等的責任!
放任花蓮人愛怎麼砍掉千年老樹就怎麼砍,
然後拿去賣木材來換酒喝,
然後砍了幾千萬顆千年老樹,
好幾座山都光禿禿後,
又多出了很大面積而且政府不管的山地來讓他們【種檳榔樹】,
地不用租不用買不用登記使用!檳榔樹不用施肥不用花錢,
收成後又可以賣錢!
土石流時,又有國家全額補助,
道路橋樑被土石流壓毀時,
修路造橋花錢也花不到他們的錢!
【他們哪有在繳稅ㄚ?!】
然後就硬要住在危險地方,
橋斷時,還有免費空投物資給他們,
這些東西也不用錢買!
還比平時他們自己買的又多又好!
怎麼說都對他們有利!
他們會想搬家?
2008-07-11 20:13:49 補充:
花蓮人在外縣市人的眼中是如此低賤,
難怪那麼多人要反對蘇花高!
反對花蓮建蘇花高,
需要如此污衊花蓮人?

因為花蓮人最善良,
比較好好欺負!
當年北宜高停建的時候,
宜蘭人用什麼方式抗爭?
花蓮人只能逆來順受,
吞下所有的委屈!
難道善良是一種罪過!
Wallis avatar
By Wallis
at 2008-07-12T20:19
不能好好的配套一下嗎?藍色公路也很好啊,太魯閣號多開幾班也行,不然給住花蓮的人少付一點車票錢或多一些火車座位也能接受,為什麼人民的需求要成為政治鬥爭下的犠牲品呢?
真的非常的不解。
Connor avatar
By Connor
at 2008-07-12T01:49
蘇花高 or 蘇花替代道路對環保生態的影響
大家想想看
北迴鐵路不也是鑿山成隧道
感覺對生態還好吧
如果不建蘇花高 , 改建北迴鐵路 2
大家會不會比較放心......
有人說有火車就好 , 交通不只是對於乘客
還有物流 , 農產品 , 等等 . 花蓮的物價很高 , 是外地人不知道的吧
Iris avatar
By Iris
at 2008-07-09T01:34
~花蓮鄉親~站起來~
謝縣長,傅立委......全體硬起來,
安全的路~團結努力~力爭到底~
別誏他們笑我們是(後山)
立即興建,贊成興建,
為什麼,發包又停工,又賠錢給包商,
太好笑了~無能善变的政府~
2008-07-10 00:28:54 補充:
花蓮鄉親~不是次等人民
花蓮鄉親~站起來~
面對慈濟,面對反興建蘇花高的人,
請告訴我,妳能給予花蓮人什麼?
對於死去的家屬能給予什麼?
如果你(妳)沒辦法或無能~請閉嘴!
請給花蓮人一條生路
Kristin avatar
By Kristin
at 2008-07-11T18:26
我想大家都聽過 花蓮是台灣的後花園最後一塊"淨土"
說真的我住在西部的彰化這個城市 雖然交通便利
但卻沒為我們帶來什麼經濟效益呀!
我們西部城市因為交通的開發讓城市變的髒亂 海洋受到汙染
正因為西部地區全是這樣 所以才希望能保留花東這一個淨土
讓大家能呼吸到新鮮的空氣 看到翠綠的山巒 別讓花東也淪陷了 因為大自然是很可貴的耶!
並非自私的只希望東部人別再開發以滿足都市人
假日或休假可以看到漂亮山水
說真的 要看不漂亮的山水那我們待在西部就好啦!
如果花東不再美麗 住在都市的大家還會想去花東地區嗎?
因為到了那邊也是一樣的都市叢林 空氣不再清新 水源不再清澈 那待在西部地區就好啦!
還大老遠跑去看被破壞殆盡的環境幹嘛!
至於蘇花高 我覺得還是必須要經過環境的評估
畢竟大家都知道 環境一旦遭到破壞了是很難再恢復的
破壞環境 砍伐森林只需要花上一天
但是大自然孕育樹木卻要花上一百年呀!
為了人類的利益而犧牲大自然 值得嗎?
現在或許會認為開發比較重要 但多年以後哩!
就像我爺爺和奶奶他們 總是懷念的對著我們說
"現在環境已經變了 不像我們小的時候有青蛙鳴叫 河裡還抓的到魚和螃蟹現在都看不到了"
這就是個活生生的例子呀!
若有在西部各個城市生活過就能體會到了
為什麼那麼多人反對開發花東 失去的東西就要不回了
就像西部這些城市 還有辦法恢復到爺爺奶奶那個時代
口中那個河水乾淨 空氣清新的環境嗎?
興建蘇花高所必須付出的代價不能不正視
否則年老時將會後悔 自己的家鄉已不是小時候那樣的漂亮了
花東地區的經濟命脈是什麼 相信花東人自己最清楚不過
如果花東地區開發的跟西部城市一樣
我們也就不必大老遠跑去花東觀光了 不是嗎?
畢竟大家在假日和過年期間大老遠的跑去花東觀光
不正是因為那裡山明水秀 空氣清新 河流清澈 還有原住民部落的人文藝術嗎?
有多少人關心過自己住的環境了
大自然是很現實的 我只能說也許花東就是不適合開發
不然中橫公路為什麼每次修好了 遇到下雨颱風就坍方
大家可曾認真的想過這個問題? 不適合的地方硬要蓋的話 記住!大自然是會反撲的
再說 蘇花高建設以後真的能帶來什麼經濟效益嗎?
雪山隧道不就是個例子了 當初建設是為了方便
縮短來回的時程 但開發後呢?
因為方便來回 大家不再居住於宜蘭 衝擊到的是什麼?
民宿產業 反而是帶來反效果 不是嗎?
如果蘇花高興建後會不會也步上此後塵?
因為太過方便時間縮短 大家也就不需要再花東地區居住了
而衝擊到了當地的觀光和民宿產業 那不是成為第二個宜蘭嗎?
審慎評估吧!
這是住在過度開發城市人的小小心聲
P.S慈濟和環保團體所擔憂的 你有認真的去思考去研究過嗎?
你可曾謂了你生長的環境 認真的去找資料研究 評估?
我也贊成給花蓮人一個安全的路
但我不贊成 因為花東也要開發這個理由
而犧牲大自然這個珍貴的資產
畢竟失去的東西 要再要回來是很難的
看看我們西部吧!因為過度開發造成的後果是什麼?
海水不再清澈 空氣污染嚴重 所看到的不是高速公路就是快速道路
西部城市付出的代價太大了 卻怎麼也無法恢復了
請三思 別為了繁榮而犧牲了最珍貴的資產 "好山好水 "
再一次的強調
"人類破壞山林只需要一天的時間 但是大自然孕育樹木卻要花上一百年的時間 "
別等到失去了 才來懷念 到了那個時候 即時哭也換不回了
2008-07-09 02:33:50 補充:
我也贊成給花蓮人一個安全的路
但重點是
蘇花高 = 安全回家的路?
為了蘇花高的建設 就算犧牲寶貴的大自然也無所謂?
你們可曾認真的去研究過蘇花高到底安不安全
還有記住!大自然是很現實的
在不適合的地方建設 付出的代價仍然一樣 大自然仍舊會反撲
這幾年的教訓還不夠嗎? 不如多加強現有到路的安全防護
或是尋求其他替代方案
別只站在人的角度觀看 也要多替大自然想想
"蘇花高真的就等於安全回家的路嗎? "可以好好的思考
2008-07-10 03:24:52 補充:
TO :Nobody
首先謝謝你的指教
但我希望你可以客氣一點
畢竟 每個人都有自己的觀點
不能說你的就是對 別人就是錯吧 !
交流彼此的意見 勝過口水戰 不是嗎?
我只是想大家交換一下意見 不想吵來吵去
可是我覺得你真的太失禮了 一點都不懂禮儀
2008-07-10 03:25:14 補充:
針對你的問題
關於自然環境你重不重視 我想必須你自己去體會才行
也許我爺爺和奶奶所經歷過的 你無法體會
但不代表 你以後不會遇到 不是嗎 ?
我真的覺得你很不理智 也很自私
你叫西部人過年和假日不要去花蓮玩
還說西部人去不去花蓮不重要
我得說 那你叫那些觀光業者和民宿業者賺什麼
你這樣不也只顧到自己而已嗎? 很不理智的說法
花蓮確實不是每個人都是在賺觀光客的錢
但觀光確實也是花蓮的主要經濟命脈之一呀!
你卻較西部人不要去 還嫌人家去只是影響社會秩序 佔車位
講話需要如此難聽嗎? 客氣的交流意見不可以嗎? 很難做到嗎?
2008-07-10 03:25:43 補充:
我當然也贊成給花蓮一個安全的路
我並沒有說我不贊成 OK? 只是覺得要審慎的評估
畢竟 環境一旦破壞了 要花多少的時間才能復原 你可曾想過?
不能自私的一直犧牲大自然只為了人類的方便 不是嗎?
你說花蓮最適合人居住 沒錯! 我也同意 那你有想過是為什麼嗎?
那是因為那邊沒有被嚴重的破壞 好山好水 空氣清新 水質清澈
所以適合人居住 一旦破壞了 你在看看會適合人居住嗎?
人命很重要 大自然也很重要 別太自私的只為人類
也要多想想大自然 你呼吸的新鮮空氣 不正是大自然給你的恩惠嗎?
還有麻煩交流意見時 客氣一點
2008-07-10 03:26:02 補充:
再次的強調 我也贊成給花蓮人一個安全回家的路
旦是同時我也贊成 不要破壞大自然
希望能有兩全其美的方法
2008-07-10 03:38:42 補充:
誰說一定得犧牲一方 才是唯一的方法
至於什麼方法 我不是專業人士 我無法回答
我只是堅信保護人命 也該保護自然環境
我沒說自然環境大於人的生命
只是希望 能有兩全其美的方式
2008-07-10 03:38:50 補充:
試問?
如果現在的蘇花公路很不安全是因為地質容易崩落
特別是雨後和颱風季節
那蘇花高的建立 就能解決嗎? 因為地質還是一樣的阿!
P.S 我不想吵來吵去 我只是想跟大家平心靜氣的討論 交流意見
如果要這樣罵來罵去的話 有意義嗎?
意見不同 是因為大家觀點不同 不要就此來抨擊別人錯誤
如果想聽好聽話 我也會說啊! 說你們愛聽的不就好了嗎?
但是這樣有意義嗎? 持不同意見的就說出來 我願意虛心的接受
麻煩不要讓這個交流的地方 淪為口水戰場
2008-07-10 03:40:29 補充:
我不想吵來吵去 我只是想跟大家平心靜氣的討論 交流意見
如果要這樣罵來罵去的話 有意義嗎?
意見不同 是因為大家觀點不同 不要就此來抨擊別人錯誤
如果想聽好聽話 我也會說啊! 說你們愛聽的不就好了嗎?
但是這樣有意義嗎? 持不同意見的就說出來 我願意虛心的接受
麻煩不要讓這個交流的地方 淪為口水戰場
Queena avatar
By Queena
at 2008-07-12T12:31
先贊助你兩點!
只有花蓮縣民有權利決定要不要蓋蘇花高(我想幾乎會贊成),住西部縣市的人沒資格決定,那些環保人士可能自己都住在全台灣最便利的台北也說不定,根本不知道花蓮人的痛苦,竟敢隨便干涉攸關花蓮人生命財產安全的蘇花高興建案。請問人命比較重要?還是環境保護比較重要?如果牽扯到花蓮人的生命財產安全,寧可破壞了環境也沒關係,還是要蓋蘇花高,安全第一這句話,環保人士難道沒聽過嗎?
如果蘇花公路不是那麼危險,那環保人士還有資格講話,可是這是牽扯到生命的問題耶!生命最偉大,請環保人士尊重人權,好嗎?
雖然我是西部人,我也希望花蓮人的生命受到保護,不需要再理會住台北的環保人士了。
2008-07-09 00:21:54 補充:
環保人士們,你們不怕那些死在蘇花公路的無辜花蓮人找你們報復嗎?
Susan avatar
By Susan
at 2008-07-10T00:38
講難聽點,
那些抗議蘇花高的環保團體應該是扁政府養出來的吧!?
養了8年了,現在才剛改朝換代,反蘇花高的還是有勢力啦!
 
「國道基金」的主要財源是高速公路收費站的通行費,
只能用來興建高速公路和快速道路,也必須專款專用。
 
興建蘇花高必須由「國道基金」提撥約1千億,
(這1千億主要是從國道收費站來的,不能挪用給鐵路/飛機..)
但不止蘇花高要從「國道基金」提撥,
連二高、西部/北部各縣市興建高速公路、快速道路,
都必須由「國道基金」提撥,才有錢興建。
 
當「國道基金」提撥約1千億給蘇花高之後,
「國道基金」就算財務穩健,西部的高速公路、快速道路勢必會緩建。
 
而花東的選票又沒多少,當然扁政府要「緩建」蘇花高,
把「國道基金」的錢先給西部選票較多的縣市用,
這樣選票多的地區看到的建設會比較多,選票自然比較多。
所以這八年來,蘇花高都沒進展,
扁政府換了好幾個行政院長,都是在緩建,
但西部的高速公路、快速道路則增加很多,
 
只有阿扁總統在選舉時會喊口號講要建蘇花高,
卻又找了一堆反蘇花高的人在「經建會」當官,
行政院的「經建會」才是影響是否興建蘇花高案的主要單位,
扁政府執政八年,怎麼可能會把蘇花高蓋起來?
2008-07-08 23:16:56 補充:
慈濟:火車才是往來蘇花,最好的交通工具。
那...在蘇花的病人若要轉診到台大,是否也坐火車?
與蘇花高同線的鐵路,是北迴鐵路,
與蘇花高同線的公路,是蘇花公路,
北迴鐵路之所以往來蘇花很安全,
是因為北迴鐵路是走隧道/橋樑式的火車專用道,
北迴鐵路還可以25年都沒中斷。
蘇花公路之所以危險,是因為蘇花公路是沿著山壁走才會危險,
而蘇花高(國道),則是與北迴鐵路類似,以隧道/橋樑做為汽車專用道,
只要沒人在高速公路撞來撞去,會比蘇花高要安全很多!
Christine avatar
By Christine
at 2008-07-08T13:42
花蓮人有權利,用自己的意見完成自己家鄉的建設。請你把問題的核心,講得更加清楚,包括經濟利益,政策對誰有利對誰不利,每個面向都分析清楚,相信有良知的人會成全花蓮人的願望。我還沒有去過花蓮玩過耶。今年32歲。家住台北北投。搭到台北車站【火車站】。火車站有路可以走到台北捷運,直接坐捷運可以到北投站。北投的菜市場有賣吃的,是個小小的北投菜市場。北投是個純樸的小城。北投菜市場的商圈,有10元的飲料店,有10元的飲料,15元的飲料,和20元的西瓜汁。旁邊有個珠X浴室。花蓮聽說很好玩。有蓋好一條安全的路我就可以搭車去玩了,但是住的地方不要太貴。
Kama avatar
By Kama
at 2008-07-10T18:19
阿輝伯, 這不是發問而是發牢騷喔. 當年輕人年後回家鄉還有美麗景色時就能體會不要花蓮被投資開發的苦心. 蓋高鐵與101都不是民間團體所能控制的, 這是所有台灣人民該對政府響應要保護台灣的決心. 怎樣不過度開發又能利用空間並且促進經濟, 這要考考我們台灣人引以為傲的智慧了. 請選一些真正有心的政府代表, 而不是光說不練油光滿面的斂財人, 台灣才能進步.
Sandy avatar
By Sandy
at 2008-07-11T00:02
我在花蓮住了幾十年,家人也在台北工作(因為花蓮沒工作)
問到蘇花高,大家都說我不要!
花蓮的問題就只有蘇花高嗎?開了蘇花高就可以解決花蓮從後山變深山的事實,開了蘇花高就可以解決花蓮地無三里平(我現在還是認為最適合花蓮人的交通工具是牛車是馬車,馬路沒有一天是不開挖的,尤其是選舉前,會計年度前)人無三兩銀(我工作十年,薪水只有兩萬,輪流休週休,這就是花蓮的老闆給我的工作環境)的現實情況?????
花蓮縣想要拼觀光,但是又拼出什麼了?宜蘭的綠博、台東的南島文化,花蓮除了石頭又能端出什麼菜,麻糬?大理石?還是最夯的提拉米蘇?我的同學對於花蓮的印象除了好山好水外就是以上這三個,除此之外,花蓮還有什麼?
國家公園內的水泥廠,該問的不是環保人士為何不去抗議,該去問問當初讓辜家在國家公園內興建水泥廠的國X黨有力人士(推薦去找間牌子老信用好的觀落陰)
上次聽到一個奇妙的謠言,花蓮有人委託花女作興建蘇花高的問卷,據說贊成度高達99%,不知道是誰的,怎麼我們這裡一個社區都沒人收到這種問卷,我在唸花女的時候,學校就開始作環保,同事中也有小學妹(我們差了快要8屆)也直呼不敢相信,一個講求環保的學校會去做這麼不環保的問卷,如果是的話,還真不是普通的失望
去年花蓮某立委在亞都前面想癱瘓亞都,那一瞬間,我只想告訴我的朋友,那是花蓮其他人選出來的立委,不是我想要的
花蓮人想回家,隨便你愛怎麼回,不用看其他人的臉色,不過我覺得我在花蓮市也沒辦法好好的回家,每天騎車根本是在拿命來拼,路不平、有坑洞、還有路障、凸起的人孔蓋、在馬路上呼嘯而過的砂石車,有時候路燈不亮得摸黑回家,這條回家的路也不輕鬆啊,想蓋蘇花高,先把花蓮的馬路弄好
開蘇花高也好,看看我在台東的土地會不會因此水漲船高,也順便看看是人定勝天厲害還是大自然的反撲比較厲害
Isabella avatar
By Isabella
at 2008-07-09T15:15
[環保]和[某些發展]
恐怕是很難找到平衡點的
〔交通方便人命安全〕vs〔最後靜土永續保持原貌〕~~~
曾看電視報導蘇花高~是有專家說在東部的地質上面蓋蘇花高也是危險很多...但這可能是假設~~~成真機會多少?見仁見智...也只有天知道...
反正要〔蓋〕與〔不蓋〕~~~要快點決定~不要在拖了~~~後果如何評價如何?...只有未來才知道...
曾有網友說西部人沒資格管東部人想要的蘇花高~這是對的~~~畢竟那些東部人有他們自己的生活困難之處如交通...
支持建蘇花高的人說可以方便與安全~~~講的很對
但慈濟和一些環保人士的說法也並非全錯~~~畢竟花東是最後的淨土~~~蓋蘇花高或許有造成一些生態浩劫的可能性?
可以預見的是~蘇花高的事情遇上台灣愛拖拖拉拉且怕事的政府單位~~~恐怕〔支持者〕和〔反對者〕可以慢慢吵了
Jacky avatar
By Jacky
at 2008-07-10T19:35
贊成蓋的人不要灰心......因為我相信公道自在人心
反對蓋的人不要得意......因為我相信公道自在人心
當最後把贊成的花東部人與反對的西部人透過公投對調生活,事情應該迎刃而解.....哈哈
Emily avatar
By Emily
at 2008-07-09T18:41
有人說:蘇花高不能解決現階段問題 要取得一個平衡點 尋找一個替代的方式 問問那些人 蘇澳到花蓮都是山脈 腹地狹小 興建10條替代道路都是要花一樣的時間 和工法的 不要玩文字遊戲 如果再不興建 花蓮次等公民豈不還要痛苦10年 我們要一條安全回家的路的路
我是當地人了解沒有一條安全回家的路的痛苦,請各位不要再從觀光或商業和環保的角度去看蘇花高,這十年來在蘇花公路上命喪黃泉的有幾千個 傷了幾萬個, 卻還有人說如果蓋了這條路 來花蓮的行程3天就縮短變1天了 完全沒有關心花蓮人的安全 只關心來花蓮的觀光客不在花蓮久留 和那些環評人士,我知道你們時間有限都搭飛機 鐵路 來花蓮做環評,改天建議你們走蘇花公路 親身歷境來做環評工作 又或者來花連長住體會颱風天中斷的痛苦 和一年中斷50次不斷的又挖又修。蘇花公路經過國家一級景觀清水段崖 和太魯閣國家公園 還有人說要拓寬蘇花公路 那才是種破壞。
一條道路必須先讓當地 附近居民的來往。安全第一吧 外界都只會關心環保
觀光…….. 都沒關心附近居民的問題 又到了颱風的季節 今年不知又要斷幾次 死多少人。
「希望不要再有人在蘇花公路上被落石砸死了 給我們一條安全回家的路」這是花蓮人唯一的希望。
「這樣的話3天的行程就變成一天了」這是自私只關心觀光 不關心花連人安全的人。
「蘇花高等了十多年 卻又冒出蘇花替」這是亂開空頭支票 拿蘇花替塘塞花蓮人的政治人物。到底什麼時候才會興建 文字遊戲不好玩 到底要等多少年才會解決花蓮人的痛苦。
「不要破壞花蓮的好山好水」是沒住在花蓮體會當地人痛苦的人
「興建輸花高 花蓮美好的環境就沒了」 說這種話的人 寧願讓花蓮人的安全 沒保障 也不去想想 和平電廠的二氧化碳排放量是蘇花高的173倍 環評可以通過 讓花蓮的次等公民 吸入更多有害氣體。
蘇花高的興建對觀光 產業必有提升 但最最重要的是人命吧 但花蓮人等了十多年 卻連動工也還沒有。
北宜高通車後 車禍死亡人數是零人 台九線蘇花公路是死了數千人 傷了數萬人 又有人說 「雪山隧道會切斷龍脈ㄟ」 但換來的是安全 快速 舒適的往來交通。
但蘇花高因為環評不通過 換來的卻是數千條人命 十多年來 花蓮人一直活在這種環境 當然更有昏官說「可以坐鐵路阿」有太魯閣號ㄟ 這好像歷史上有個昏君說 人民沒飯吃 去吃肉阿 是一樣的道理 有的菜農因為梅雨季節或颱風的過境讓蘇花公路中斷 無法運送作物 讓心血泡湯 你難道要叫那些菜農用鐵路或空運 航運 運送那些作物嗎 任何的運輸系統都無法取代公路 況且又是這樣一條危險的道路??
每年當有政治人物來花蓮時 都說要關心花蓮 讓蘇花高動工 但十年就這樣過去了 難道花蓮人還要繼續失望下去嗎?

希望用這篇文章 讓外
界多關心花蓮

僅此向命喪蘇花的
人表達最深的歉意
Caroline avatar
By Caroline
at 2008-07-09T08:58
資訊的錯誤,常常讓人陷入不必要的爭執之中,
水泥、火力電廠的設立,十年前環保團體一樣努力抗爭,
然而螳臂終究擋不住黑金政府的惡勢力。
至於花東人要一條安全回家的路,這原本就是「刻不容緩」該做的事情,然而問題的解決卻不一定要限縮在路之上,更何況蘇花替代道路的工期就要 6 年,還不能全部取代會坍方的路段。更遑論工期更為長久,造價千億的蘇花高速公路。
關於「花東人急迫需要一條安全回家的路」這個問題,
姑且不論它背後所隱藏的花東長期欠缺政府關愛的眼神,沒有長遠規劃,以致人口外流嚴重,所以造成離鄉背景的花東人在例假日返鄉的急迫需求。
也不論為何原本的蘇花公路在「東砂西運」的政策下,被砂石水泥車長年累月的重壓蹂躪下,變得如此脆弱、交通事故連連的危險路段。
單就這個問題的解決來看,不論是蘇花替或者是蘇花高,長達 6 年以上的工期,根本就是緩不濟急,甚至可說是在和花東人打馬虎眼。
東部對外的運輸需求大致可分為底下幾類:
1. 當地居民的往返。
2. 觀光人潮、車流的運輸。
3. 貨物的運輸。
4. 砂石、水泥的運輸。
如果我們希望給花東人們一條安全回家的路,那麼最安全、快速且便宜的應該是鐵路運輸,而不是公路運輸。如何設法讓鐵路運輸全面服務於當地居民,而其它的運輸需求以各種替代方式處理,才是當務之急。
請參考
http://e-info.org.tw/node/35214
返花蓮 太魯閣號最便利
針對當地居民往返的運輸問題,鐵路運輸的運量在平日不會是問題,但一旦遇到例假日的返鄉人潮,便成了一票難求的困境(這樣的問題從 20 年前就存在至今) 。這種困境,主要因為觀光人潮以及一定比例在花東服兵役的人也與當地居民搶購車票,再加上黃牛盜票集團的攏斷。如果花東服兵役的人,國防部能比照離島方式,透過花蓮軍港的船隻來運送往返西部,將可空出一部份票源給當地居民。至於觀光人潮如能再以其它替代運輸方式處理。最後,台鐵再將例假日的火車貨運停駛 (改以其它運輸方式),以便加開列車以及一定程度加掛車廂,並保留固定票源給花東地區的民眾。要打造「一條更安全、快速、便利、價廉的回家之路」,指日可待,何需再等 六年,且還是未定之數的「蘇花替」。
至於第二類的觀光人潮、車流,則改以海運、汽渡為主,觀光運輸的需求,在時間的要求上相對較往返的民眾寬鬆許多,而且以海運巡視花東的海岸線,觀賞世界第二大斷崖-清水斷崖的壯麗,其實更符合觀光人潮所想要的,將觀光人潮、車流與鐵路運輸區隔開來,將可使鐵路運輸更全面性的提供給花東的民眾。
請參考
http://e-info.org.tw/node/31492
守護花東好山水 青年籲:海上高鐵取代蘇花高
而這樣的方式將使宜蘭、蘇澳、花蓮串成一整個系列的旅遊路線,使得宜蘭、蘇澳成為前往花蓮旅遊途中的 遊憩點或休息點,其所造成的影響,將連帶帶動宜蘭、蘇澳的觀光產業。
至於第三類貨品的運輸,平日可以火車貨運,例假日改以船運,或者改走運輸需求較低的南迴鐵路,或乾脆全面以船運為主。在世界上許多地方,船運對於貨物運輸其實是扮演非常重要的角色,畢竟它仍是目前世上能夠承載最重的運輸工具。
至於水泥、砂石的運輸需求,建議政府還是設法輔導這些業者轉向其它產業,捨棄這些高耗能 (一個和平水泥工業區的用電量就超過整個花東地區)、佔用花東大量對外運輸資源 (每月超過 6700 輛砂石車進出花蓮港運出,更遑論由和平水泥工業港運出的部份以及飛奔於南迴公路、蘇花公路上的水泥、砂石車)、破壞土地、生態的產業。
這些運輸量空出之後,轉用於花東的產物運輸及觀光人潮、車流運輸。這才能真正為當地居民帶來實質的利益。而且停止了對土地的剝削,才能更全面完善地發展適合當地特性的產業
----- 觀光。
一泡就是要等六年才能泡好的蘇花 Tea(替),或只要等更久的蘇花糕,如何來得及解花東人的飢渴。然而目前只要稍作調整,這個願望便可達成,遠比耗時、巨資在山險中開路,更快滿足花東人願望。而且只要再花比蘇花替更低的時間及成本,就能解決觀光人潮、車流的運輸問題,為花蓮帶來觀光的實質利益。
2008-07-09 20:37:36 補充:
蘇花高的問題,它所涵蓋的面並非是蓋一條路這麼簡單。
如果你有興趣,底下幾個連結你可以慢慢找來看
http://tingspace.com/blog/index.php?PHPSESSID=d899...
你在花東看到怎樣的商機?
http://www.pureht.url.tw/index.php?pl=78&ct1=8
蘇花公路的死亡率真相
http://www.pureht.url.tw/index.php?pl=44&ct1=1
雪隧效應退燒,住宿與餐飲皆大幅下滑
2008-07-09 20:37:55 補充:
http://www.pureht.url.tw/index.php?pl=43&ct1=1
善用花蓮港,結合及門運輸及海上觀光
http://168.motc.gov.tw/GIPSite/wSite/ct?xItem=1826...
關於長隧道的網站,(長隧道公路其實危險性不低,而蘇花高的長隧道最長為 10.1 公里)
http://www.pureht.url.tw/index.php?ct1=1
這邊還有更多的議題,如蘇花高的斷層、湧水 等等環保的問題。
Tom avatar
By Tom
at 2008-07-09T11:31
北迴鐵路通車三十年,帶來甚麼生態浩劫?
在那一大片的森林裏,
開鑿一條和北迴鐵路平行的隧道給汽車走,
就像燒餅上的芝麻那麼大,
對環境的影響有多大?
會比水泥廠、發電廠、紙漿廠對環境的影響大?
蘇花高會破壞花蓮的好山好水?
這些工廠給西部人用電、用水泥、用衛生紙,
炸山採礦、排放廢水、製造空氣汙染,
就不會破換花蓮的好山好水?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2008-07-09T08:00
應該從起點開始蓋才對,從蘇澳到東澳路段風景雖美,但是不知道多少彎多少拐,頭都暈了真佩服東部同胞有冒死患難的精神!
什麼狗屁環境評估,人命關天吧!
工程挖出來的石頭經過加工,可以給台灣使用很多年,跳出來反對的都是別有用心的.很多都是財團錢養的.應由政府統一管理運用才對.
舊有的道路變成戰備道,平時又可以休閒旅遊,何樂而不為?
Quintina avatar
By Quintina
at 2008-07-10T10:48
為了整個東部發展,蘇花高速公路新政府勢必要動工的
這是攸關於整個台灣大環境的發展
環保團體或慈濟沒有任何權力可以影響東部人的權力
蓋高速公路影響東部環境?理由太牽強
這二天新聞媒體和國民黨員正在位這個議題發燒發熱
又扯上(路名)啥密蘇花公路之替代路線?大玩文字遊戲
既然蓋路的規格是以高速公路的規格
要蓋就趕緊蓋,讓東部人有一個良好的回家之路
管他要叫什麼路名?
全國老百姓有哪個人不知道蘇花公路又窄又小車輛又多
一邊是峭壁一邊是懸崖,有多麼的危險呢?
佛教說造路者功德無量,既然功德無量慈濟人沒有理由反對
蘇花公路從蘇澳開始在東澳路段,南澳到和平這段路有多危險
這是眾所皆知的一段危險之路
開車已經很危險了還用說其摩托車經過這段路呢?
且這段鹿野非常多的摩托車,砂石車等等.........。
若蘇花高不趕緊興建是不是要等到死更多人才要興建?
這就是國民黨過去50年執政的成績單
現在的國民黨好不容易又拿回政權難道作風又要像過去一樣?
以黨領政就是國民黨一貫的作風,好像黨主席職位比總統還大似的
請問馬總統就職後這段期間在那裡?怎麼都只是看到國民黨員在(作秀)?
我們選出來的總統是要幫人民做事的
選總統不是在選偶像或選美秀
是啦!馬英九比較不會貪污?所以民眾就將票投給馬
為什麼馬英九給人的印象是不貪污的呢
是因為馬英九根本沒有在做建設哪來貪污的理由?
就職後整天都在炒大陸客等問題
說真的,至從七月四日開放陸客來台觀光對台灣有啥密實質幫助
又有多少店家受惠?陸客觀光遊覽車那麼趕好像趕鴨子上架
國民黨榮譽黨主席又花費那麼多錢請陸客吃飯
若這些錢是花主席自己的我沒話講
但是有誰會相信主席不會像黨請款呢?
其實最近這些新聞議題對改善台灣經濟都沒有實質的幫助
最有幫助的還是趕緊將蘇花高興建起來比較實際
讓東部人有一個安全回家的路就好,管他取什麼路名?
不管是蘇花高,還是蘇花替,還是九萬兆公路都好
只要趕快開工,替花蓮,台東造福叫什麼都好
也讓西部人道東部旅遊有一個安全的道路
這樣的建設對全台灣二千三百萬同胞都有好處
也請大家別在位了這個議題繼續發燒發熱了
政府趕快行動總比整天嘴巴吵來的有效率吧
2008-07-08 12:43:43 補充:
有人說『解決東部的聯外道路,難道只有興建蘇花高』?
有誰不知道目前這一條唯一通往花蓮的蘇花公路就是明顯的『死亡公路』,摩托車,砂石車多的不像話,但又只有這條路可以走,右邊是峭壁左邊是懸崖也沒多餘的空間可以擴寬,雖然現在的蘇花高有比之前擴寬不少變成兩線道,但這已經是極限無法繼續擴寬了,也想不到除了興建蘇花高之外還有什麼替代方案,為了全國老百姓的福利更為了東部人的安全,環保人士和慈濟不應該阻止
而且興建蘇花高並不會造成多大的環境污染吧
2008-07-08 12:46:59 補充:
從台北到花蓮甚至到台東,做火車一趟的車票錢都足夠開車從台北到花蓮到台東甚至到屏東都還有剩,除非台鐵票價可以在便宜一些。
2008-07-09 13:43:14 補充:
蘇花高真的就等於安全回家的路嗎?若要替大自然想那重點是還有哪一種替代方案?
到底是環保重要還是蘇花高重要?我的回答很簡單,兩者皆重要,但是若不造蘇花高的話那東部人的生命安全從何而來?若什麼事情都要想那麼多那根本就都不用做了,所以到底是人的生命重要還是大自然比較重要?
這根本就是兩種不同的重要議題,若要硬扯在一起根本不會有好的成績單出現,環保畢竟還是要做,但是蘇花高不可以不做,因為目前的蘇花公路真的是條危險道路,若不做蘇花高可以,但還有什麼其他最好的造路方案?
2008-07-09 13:48:53 補充:
我在這理想請大家做最好的思考,千萬不要『拿香跟拜』別人抗議就跟著抗議,因為經過最近這幾年的首長選舉我發現全台灣二千三百多萬人民的選擇都是『拿香跟拜』,要拜拜之前先想想為何要拜吧!
環保人士要抗議之前先想想為什麼有人會提出造蘇花高的理由,我非常相信環保人士有他抗議的理由,但也請先撇開環保因素好嗎?因為這根本就是兩個不同的重要議題,也請現在的行政院不要再繼續玩『文字遊戲』,這個遊戲並不好玩也不會有什麼好的成績單出現,而現在要做的就是給人民一條安全的道路比較實際。
2008-07-09 13:54:42 補充:
"蘇花高真的就等於安全回家的路嗎? "可以好好的思考
那請你提出其他比較合理又可以給東部人安全之路的方案出來
有一好無二好,要給花蓮人安全的道路就要犧牲,要保護大自然就要犧牲人民的生命,兩者請取之一樣出來?
但是,我的結論就是這根本就是兩種不同重要議題,絕不能硬扯在一起,若要將這不同的議題扯在一起是行政院絕對不會有好的成績單出現的。
2008-07-09 13:58:28 補充:
不管是蘇花糕點還是蘇花茶,路是絕對要做的,不管路名要叫九萬兆還是九千萬都好,現在討論這個還是言之過早,我不希望在繼續聽到這個『文字遊戲』了,我希望行政院能夠趕快加緊既定的工程給花蓮人有一條比較好走又比較安全的路。

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By Oliver
at 2008-07-08T00:00
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By Kelly
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暑假作業的資料?

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By Quanna
at 2008-07-08T00:00
誰可以給我一些環保或生態的資料,不要太多,因為是剪貼的,所以格子很小,請大家幫忙了喔!~^^