為何台灣至今無法成為一個「國家」? - 社會議題

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By Emma
at 2011-06-16T00:00

Table of Contents

歐洲議會友台小組副主席范巴倫議員來台訪問。
范巴倫答覆提問時比喻,如果台灣在墨西哥灣裡,早就獨立了,偏偏台灣在台灣海峽,旁邊又有個聯合國安理會的常任理事國,在獨特的位置與情境下,導致台灣至今無法成為一個「國家」。提及台灣大選議題,他認為和民進黨價值觀較接近,因此,「如果我是台灣公民,我會投蔡英文一票。」
台灣該如何因應中國打壓?中國不斷擴張海軍,台灣也應有保護自己的武力,加強整軍備武。「如要跟中國平等談判,先決條件是中國先民主化,台灣才跟中國談未來。」
范巴倫建議應運用與台灣友好、具有自由民主等相同價值觀的大國,如美國、歐盟、日本等國去為台灣發聲,遠比台灣獨自面對中國,更能產生效果。他並透露,昨天上午會見馬英九總統時曾建議,若要跟中國談判,必須是在「對台灣有利的條件」下去談判,要促進經濟合作,更要加強國防。
問題
1為何台灣在台灣海峽,旁邊又有個聯合國安理會的常任理事國,在獨特的位置與情境下,導致台灣會至今無法成為一個「國家」?中國是和平崛起還是霸權崛起?有個愛好和平的聯合國安理會的常任理事國為鄰不是更好?
2因和民進黨價值觀較接近,所以「如果我是台灣公民,我會投蔡英文一票。」那民進黨的價值觀是什麼?跟國民黨的價值觀差別在哪裡?
3台灣至今無法成為一個「國家」,真正原因只有中國嗎?台灣人民自己不覺醒不必負責?

Update:
台灣是一個國家 錯在它的國名叫中華民國不叫台灣國,就像國際人士常常不解我們明明就是台灣人卻自稱中華民國國民!人家中華民國一直存在聯合國多年也由中華人民共合國合法取代一甲子了,誰是正統?沒離開過中國那塊土地的才是正統吧?中國國民黨不要再欺騙台灣人了,國號也該還給名符其實的中國了。
Update 2:
為兩岸統一盡一份心力?
不想統一的台灣人佔七八成,支持兩岸大一統的剩幾成?
統一的先決條件是中國先民主化!〈如果中國是自由民主國家我不反對統一〉
統獨若彼此尊重應該:想統一的回歸中國,不想統一的留在台灣!
留給不想統一的台灣人一個生存空間!何必強人所難?
兄弟想自立門戶有必要趕盡殺絕?一定要置兄弟於死?有點人性吧!
不想統一的台灣人把台灣留給想統一的你們,想想看國民黨從不肯照顧的貧窮台灣普羅大眾他們離開台灣能到哪去?要移民?沒錢!
將心比心吧!

All Comments

Tom avatar
By Tom
at 2011-06-16T19:51
中華民國已被聯合國除名
在國際觀點中
台灣是有政治實體的國家...更是被中華人民共和國積極打壓的國家
在國號上根本就不能立足於世界
中華民國對台灣是個國號...在全世界卻是個已除名消失的國號
世界各國看到的青天白日旗,都會知道這是代表台灣政權的旗子!
全世界看到了台灣,並未正式接受這個國號是台灣
以地名為國號,並非不可行
但要已被聯合國除名的中華民國為國號來立足國際社會.....難度高!
中華台北並非是國號...若從地圖看來是中華人民共和國的台北市
如何讓全世界接受以台灣為國號,並以主權國家身分立足於世界...這是方向
世界各國都很清楚中華人民共和國建國以來....從未統治過台灣
國共內戰結束後才建立了中華人民共和國...中華人民共和國建國後..並沒有國共內戰問題!
中華民國是聯合國除名的國號....這個國號不能代表中國..也不能拿這個國號來延伸國共內戰問題....在國際上中華民國是不存在的!早就除名
若您在乎這片土地的民主自由價值.....得清楚思考未來方向
2011-06-16 15:50:00 補充:
並非所有民進黨黨員都在乎民主自由的價值
有些政治人物加入民進黨是來撈錢的.....選民可得要求....水平
2011-06-16 15:52:29 補充:
如果國民黨系統願意中華人民共和國民主化...經營那麼久的時間...早就該民主覺醒了...怎麼現在還有被屈服的表現呢?
Ina avatar
By Ina
at 2011-06-20T01:31
台灣本就是一個國家
國名為中華民國
會有人認為它不是一個國家
是因為他們不認同中華民國
Zanna avatar
By Zanna
at 2011-06-20T00:51
台灣在墨西哥灣裡,真能獨立嗎?
我看未必,台灣要是在墨西哥灣裡
早被美國吞併了
夏威夷離美國那麼遠,都難逃被併吞的命運
何況是位於墨西哥灣裡
就歷史傳統來說,台灣從來就不是獨立的國家或民族
比如日本,韓國和越南,都是自古以來獨立於中國之外的國家和民族
因此只要他們擺脫強權,尋求國家獨立時,就馬上能得到國際的認同
反觀台灣,則無此獨立自主的傳統
所以,國際上沒有人會支持台灣獨立成為國家的
台灣原本是中國的固有的領土
只因受日本武力脅迫才脫離中國
台灣遲早還是要回歸中國的
就像流浪在外的孩子,早晚還是會找到回家的路的
Elma avatar
By Elma
at 2011-06-18T14:16
芳婷,我看妳根本是想問「為何台灣至今無法成為台灣國」才對吧!?
什麼叫無法成為國家?
我看妳又要老調重彈了,說什麼「中華民國是自己喊爽的,不管對中共喊」
干中共屁事!?
還是妳又要說「在聯合國,ROC代表中共」
妳不知道有所謂的「未被國際廣泛承認或未被承認但實際上是獨立自我統治的國家」嗎?現在中華民國的地位與科索沃、南奧塞梯亞、北賽普勒斯土耳其共和國、阿布卡夏(維基翻譯是阿布哈茲)、德克涅斯沿岸共和國是一樣的
只要是「實際上自我統治」就能算是國家,但是要有入聯、被國際普遍承認才能算「主權國家」,中華民國當然是國家,只是還不是「主權國家」
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2011-06-20T15:41
輸家不離開才是不知恥勒~~
老蔣打輸了
他不偏安,難道當中華人民共和國公民?
別再說中華民國因為一堆原因沒有取得台灣主權了,因為台灣的「實質統治權」已經被中華民國拿到了,這世界是很現實的,誰佔領了就是誰的
Odelette avatar
By Odelette
at 2011-06-19T04:37

為何台灣至今無法成為一個「國家」?
您的意思應該是問為何台灣無法成為 "正常國家"
國家構成條件:人民.土地.政府.主權 .台灣都具備.所以
台灣當然是個主權獨立的國家.
所謂的國家應具備永久居住之人口、固定之領域、
統治該領域之政府.以及 與其他國家建立關係之能力
等四項條件。
1.如上敘述.台灣是個主權國家.但中華民國不是.
因為自從國民黨政權被共產黨推翻.中華民國在
聯合國的席位早就被中華人民共國取代.
台灣掛著中華民國流亡政權的扛棒簡直不倫不類.
2.民進黨是台灣本土政黨.與外來的國民黨本質不同.
本土的政黨以台灣為優先.主張台灣主權獨立.
外來的政權.過客心態.過去靠槍桿子和威權統治.
現在靠騙術和媒體.最初反共現在變傾中媚共.
3.台灣人自己不覺醒當然也有責任.但過去60年.
長期接受黨國教育的洗禮.特別是錯誤觀念的洗腦.
影響是非常深的.就像日本統治台灣時.台灣人自認
為自己是日本人.期待台灣人自己覺醒.才能擺脫被
外來政權擺弄的命運.當真正的主人.


http://www.youtube.com/watch?v=e_UkowmQs30
閃靈 [皇軍] MV
大港起風湧 Toā-káng khí hong-íng
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繼續咱未圓的夢 Kè-siok lán bī-uân ê bāng
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2011-06-16 23:51:15 補充:
台灣是一個國家這句話沒有錯. 國名叫做"中華民國"等於自打嘴巴.
這就好比一個活人(台灣).頭上頂著一個死人牌位(中華民國).
然後硬ㄠ台灣就是中華民國.這就是國際上中華民國不被承認的原因.
2011-06-17 00:02:02 補充:
國家構成條件:人民.土地.政府.主權 .
中華民國是在中國大陸上建立的.現在是共產黨才是實際的統治者.
當初原本在國民黨統治下的幾億人99%都留在中國大陸.
遺棄人民.土地被搶.政府換人.主權當然也失去.
當年老蔣的景況和鄭成功很像.
2011-06-17 00:09:32 補充:
明朝被滿清消滅.國土被佔.鄭成功帶一批人逃往海外.
來到原本部屬於明朝版圖的台灣.趕走荷蘭人.
後來的歷史大家都知道.滿清派兵消滅其殘餘勢力.
才正式將台灣納入滿清版圖.
鄭成功以大明朝自居.並不能改變明朝被滿清消滅的事實.
就算"反清復明"喊得在大生也是沒用.
2011-06-17 00:15:50 補充:
同理.國民黨被共產黨打敗.中華民(冥)國.被中華人民共何國取代.
老蔣藉託管台灣之便.竊佔台灣殘殺台灣社會菁英.
大家都知到滿清早就把台灣永久割讓出去了.
台灣根本就不是中國的一部分.
2011-06-20 11:40:48 補充:
中華民國早在國際(包含台灣)觀點中是不存在的.
因為早已經就已被中華人民共和國取代.
國家是先有人民.土地.才有政府.主權.
"國名"並非構成國家的要件.而且是可以改的.
中華民國原來的土地和人民目前在共產黨的統治下.
事實上中華民國早就滅亡了.
好像有人死了老爸.拿著他爸的靈位出來耍.
國民黨拿這塊神主牌唬弄台灣人六十幾年.
過去兩蔣是反共.
所以在台灣用中華民國當國號問題或許還不大.
但現在的馬政府嚴重頃中.還用中國(中華民國).
主張一中.等於將台灣免費奉送.
世界各國都很清楚中華人民共和國從未統治過台灣.
George avatar
By George
at 2011-06-16T14:51
版主沒有出過國吧?出國就是離開你的國家,[中華民國]。
別人不承認是他的事,只要個人心中認同這個國家存在就行了。
愛護你的國家吧。我們的[臺灣]。
Ethan avatar
By Ethan
at 2011-06-19T16:15
台灣是一個國家叫中華民國..不過她在國際上的政治位階沒有被國際承認而變為不是國家..這..非常特殊.故稱為特殊國...與大陸關係就叫做特殊國與國..
Ida avatar
By Ida
at 2011-06-19T01:12
欧美西方还有日本,当然不希望大陆跟台湾统一,因为她们害怕,她们畏惧,统一后的中国将无比强大。
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2011-06-20T02:13
1不管中共是和平還是霸權都不會讓台灣獨立
所以這是歷史問題以及地理位置問題
沒有正解
2民進黨
獨立﹝然後中共就打過來﹞、「臺灣人」沙文主義﹝just like Nazi,就像是Hitler說日耳曼民族才是德國人, 卐的格言:一個民族、一個國家、一個領袖﹞、仇中鎖國、撈錢、堅持扁思想,「不管綠貓紅貓,會罵國民黨的都是好貓」﹝今天早上突然想到的更好的所以改正﹞,
有沒有看出什麼呢
沒錯,卐、☭的思想在民進黨身上都看的到
所以只要修改幾個字就可以當成綠色名言
Ein Volk:民進黨所謂的「臺灣人」
Ein Reich:臺灣國﹝然後很快就再變成中共台灣省﹞
Ein Führer:陳水扁﹝就像毛澤東死後仍然是中共的精神象徵一樣,原典是指希特勒,但是民進黨有卐傾向,所以當然是可以適用的,更何況綠色當選陳水扁還會被特赦,重新踏入政治﹞
國民黨:改善經濟、兩岸關係
3根據妳過去的言論看來應是綠黨
我認為
因為與其跟隨一個將人民推向死路的台灣國
大家更喜歡這個馬上慢慢好的中華民國
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2011-06-19T13:30
因為台灣只是地名
他的名字叫中國
為何台灣遲遲無法與大陸統一
我們不會為台獨上戰場
反而會為兩岸統一盡一份心力
2011-06-16 12:44:24 補充:
台灣號稱民主法治
但只要不同聲音與意見
通常會被惡意攻擊
你可以支持獨立但請也尊重
我們這些支持兩岸大一統人的意見
我們是否也能說很多人被獨派洗腦愚民了呢
現在反而是我們台灣人帶塞
從塑化劑到聲名狼藉的詐騙集團
在稱大陸人支那人的同時也是在說我們自己
2011-06-17 12:48:13 補充:
如果想統一的人回中國
這還叫統一
統一是要納入台灣這片土地的
Tom avatar
By Tom
at 2011-06-20T04:15
過去兩岸的國共政府都主張自己是唯一合法的中國代表
互不承認對方
1971年聯合國決議由中共政府合法繼承中華民國政府的中國代表權
中國還是只有一個..並未分裂為兩個中國
國際法上一個國家只能有一個合法政府
既一個中國(國家)唯一的合法政府為中華人民共和國(政府)
所以國際社會要與中國這一個國家的合法政府(中共)建交時
也就必須要與中華民國這個法律地位被中共取代的中國舊政府斷交
這也是我們只能代表中華台北與至今都還是國際孤兒的主因
不可能因為躲在島內說中華民國是一個國家
世界就會變成兩個中國
也不可能躲在島內一中各表
中國就會變成自己的
只能擺脫中華民國這個孤兒體制..制憲建國形成一中一台兩個國家
Delia avatar
By Delia
at 2011-06-19T08:35
說得再清楚腦筋轉不過來的白痴只會**怎會聽懂
離開中國大陸不叫逃亡還叫自己正統寡廉鮮恥莫此為甚
2011-06-17 12:28:43 補充:
曾有中國頭頭說:主張台獨的沒一個會有好下場!這麼惡毒的詛咒?!
兄弟想自立門戶 這樣說就是趕盡殺絕!
藍人建議到太平洋的小島,綠人建議回歸繁榮的中國,
叫藍人到日漸和平崛起的泱泱大國繁華城市居住總比叫綠人放著生活便利 建設好的台灣不住 跑去無人荒島重新開始 比較符合人性吧!
Lauren avatar
By Lauren
at 2011-06-20T12:51
以前是國民黨
現在加上共產黨
不過消滅國民黨就可成為國家
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2011-06-17T16:12
這個世界就是弱肉強食,只要強者的話語權,弱國只能被宰割。過去中國國力弱小,所以會被其他國家侵略。香港、澳門被割讓,今天中國強大了,不斷在國際上打壓臺灣的主權,世界各國出於經濟利益,而不願意承認臺灣,
Robert avatar
By Robert
at 2011-06-16T19:03
敝人覺得並非馬英九、吳敦義、吳金平、蔡英文或是何方神聖的錯,而是台灣本身就不夠團結
台灣應當以以色列做榜樣,以色列的例子讓大家知道:只要團結,小國也能出頭天
別再說誰無能怎樣了,對於台灣要從「未被普遍承認的國家」轉變為「主權國家」一點溢出也沒有
2011-06-16 19:02:46 補充:
投給蔡英文君..............敝人覺得無效
若是有效,當時陳水扁君時代早就有效了
2011-06-16 19:07:19 補充:
金元寶閣下
歷史上從未出現以台灣為國名的國家,台灣民主國也並非真正獨立,年號還是永清(教敝人歷史的國中老師說此年號意義是「永遠向著大清」),以台灣為國號,莫非是認同台灣永是中國的「實質領土」?
Tracy avatar
By Tracy
at 2011-06-19T05:43
有病是嗎
我中華民國明明就是國家
一個國家該具備的條件中華民國是缺了什麼
綠綠一直要把中華民國貶為地區
然後說投給民進黨才會有主權
干,這把戲玩多少年了
還厚顏薄恥的說是台灣人民沒覺醒
用這樣騙選票是很好騙嗎
已騙了多少年,又可以繼續騙多少年,十年,二十年
還是跟228一樣五六十年還可以繼續不斷的靠北
就算不怕經濟崩盤改個國名改掉憲法
各國難道就會忽略中共的威脅,承認你嗎
各國不敢公罪中共公開承認
難道永遠就不是國家嗎
省省吧你,騙騙愚民還可以
從來都不是國名的問題
而是各國公開承認與否的問題
2011-06-16 18:54:38 補充:
有病是嗎我中華民國明明就是國家
一個國家該具備的條件中華民國是缺了什麼綠綠一直要把中華民國貶為地區
然後說投給民進黨才會有主權
干,這把戲玩多少年了
還厚顏薄恥的說是台灣人民沒覺醒
用這樣騙選票是很好騙嗎
已騙了多少年,又可以繼續騙多少年,十年,二十年
還是跟228一樣五六十年還可以繼續不斷的靠北就算不怕經濟崩盤改個國名
各國難道就會忽略中共的威脅,承認你嗎
各國不敢開罪中共公開承認
難道永遠就不是國家嗎
省省吧你,騙騙愚民還可以從來都不是國名的問題
而是各國公開承認與否的問題
2011-06-17 00:26:46 補充:
白痴
轉來轉去模糊焦點只能騙騙有病的人
民進黨執政世界各國就會為了民進黨
公開跟中共對摃,支持中華民國了嗎(還是不存在的所謂台灣國)
**吧
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2011-06-18T07:36
基本上 我看是版主不肯承認台灣是個國家,所以才會有這個問題出現
我個人認為只要你任文台灣是個國家,台灣就是個國家,何必要依他國的看法為準?
況且
就真的假如版主口裡所說台灣不是個國家,
那我真的懷疑
就算台灣獨立成功,但在所有的外在環境不變之下,別國依舊也不會承認台灣是個國家
意思是 "國際環境不會因為你台灣是否獨立而改變"
所以到頭來所謂的"台灣不是個國家",就變成只是個人的認同問題
你認同自己是中國人也是台灣人
那台灣就是名副其實的國家
若你不認同自己是台灣人也是中國人,而只想做個日本人
那就是版主個人的問題了
聰明人是不會陷入小綠綠這個圈套的
2011-06-17 09:31:58 補充:
版主此言差矣

統一與獨立雙方都要尊重彼此
台灣雙方共同土生土長的土地
誰都沒有權利要求對方離開
如果按照版主所說的 獨立方要求統一者回大陸
那統一方也可要求
你們這些想要獨立者 請滾出中國的土地(台灣),請到太平洋的小島上獨立
Puput avatar
By Puput
at 2011-06-19T16:16
在阿扁沒當之前.
台灣獨立是目標
當上了之後,才知道,那是不可能的.
要成為一個個家是很簡單的,[國際法有規定的]
為什麼台灣就是不能.
我們的政黨最可惡的是
沒人敢真正的告訴我們.
台灣為什麼不是一個國家,
為什麼不能是一個國家,
要怎樣成為一個國家.
在這兒怎麼吵都沒用,
因為,就是不能變成一個國家.
Gary avatar
By Gary
at 2011-06-17T10:01
芳婷小妹,你也認同該議員所言,台灣不是一個國家囉!?
2011-06-17 12:28:33 補充:
扎到自己會不會痛啊?芳婷小妹!
Iris avatar
By Iris
at 2011-06-20T15:18
中國人最喜歡做強大的夢...
你們中國人為何那麼喜歡強大?
要強大首先要和四鄰交好,所謂近悅遠來.環觀中國周邊十數國,都對中國很感冒.
尤其是被他們稱為同文同種的台灣.
只想拳頭強大,那是一種病.
中國要強大,先要把病醫好!!
Ursula avatar
By Ursula
at 2011-06-16T01:50
科索沃也不是
北愛爾蘭也不是
車臣也不是
總之就是聯合國這個組織太無能~
遇到俄國 中國 就軟腳
Joseph avatar
By Joseph
at 2011-06-19T01:52
傻楼主,看你可怜,告诉你答案吧,
欧洲都是分裂小国,在跟美中俄这些大国打交道的时候普通感到有压力,
为了消除这种不对等,欧洲议会当然会鼓动大国也分裂成一个一个的小国啦,要不然,这个世界上哪有他们说话的资格,都是大国说了算的
2011-06-16 13:35:14 補充:
楼下的,那你怎么不叫日本人让马英九退休后去做日本天皇?
Una avatar
By Una
at 2011-06-19T22:50
台灣住民不團結
加上支那虎視耽耽想併吞台灣
1949後落跑來台金光黨愚民政策成功
請清醒長智慧給寶島台灣好未來
也請不自愛的支那人別給民主台灣帶賽
給母親台灣機會也給子孫機會~~我期盼
大家都能棄馬方能保台~~此乃良藥一帖矣
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2011-06-17T10:44
台灣怎麼不是一個國家 它的國名叫做中華民國
有自己的總統 五院分立 人民出國拿中華民國護照
有自己軍隊保護人民 不要睜眼說瞎話
Susan avatar
By Susan
at 2011-06-18T14:59
妳都打這種問題
所以妳覺得方法是什麼?
投蔡?
那這樣當時投扁的人情何以堪?
投扁8年
台灣哪裡改變了?
2011-06-17 08:59:53 補充:
不想統一的佔7-8成---不知道數據哪來的
那想要維持現狀的又佔幾成--可以給個數據嗎?
想要如妳所想的那樣的獨立的又佔幾成?---可以給數據嗎?
2011-06-17 09:07:33 補充:
統一---照妳之前講的 馬不是一直在賣台嗎?
現在有前提?
妳只說統獨 那我們想維持現狀的怎麼辦?---我想這樣的人數不在少數
只想安安分份的過平凡一生
2011-06-17 09:16:53 補充:
請問趕盡殺絕---什麼東西趕盡殺絕?
民進黨對貧窮的普羅大眾又給了些什麼?
上去那個位子 為了人民福祉
不是理所當然
不然上去幹麻 擺威風嗎?
做了一些沒用的議題公投
為什麼當初不是用
維持現狀 台獨 統一的選項?
是用軍購---結果還沒過 買不買? 照買! 不過的意思不是人民決定不要嗎?
2011-06-17 10:53:20 補充:
民進黨現在都忘了美麗島事件.野百合.野草莓....這些了
只為了做大官
不是為了做大事
以前沒作官可以做的事 現在都說不作官不能做
可是做官之後 又說有群人在阻擋我們做事
2011-06-17 12:44:14 補充:
這樣一句話---算惡毒詛咒
算趕盡殺絕?
那我不支持統一不支持台獨
那我何去何從?

太陽能與溫室效應的關聯性

Joseph avatar
By Joseph
at 2011-06-16T00:00
太陽能與溫室效應有什麼關聯性關聯性作報告用越詳細越好

男朋友打了我活不下去

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2011-06-16T00:00
我不知道該怎麼做之前在交往時他媽媽說,別對我太好別太疼我要是我跑了,怎麼辦?所以交往這段期間,他對我 ...

機車罰款繳完後?

William avatar
By William
at 2011-06-16T00:00
請問一下因為我是被拍到紅燈違規左轉的照片上面也標明『逕行舉發附照片3張』所以紅單上有勾選到「得採網際�� ...

無照駕駛法規

Bethany avatar
By Bethany
at 2011-06-16T00:00
我的機車借朋友(我有駕照)可是我朋友出車禍他沒駕照警察說我借車給未成年然後警察開了2張無照駕駛一張他的一 ...

地球溫度每年都在飆高嗎?

Lucy avatar
By Lucy
at 2011-06-16T00:00
地球溫度每年都在飆高嗎?請問各位......