當律法與上帝的律法衝突時?文長............ - 家暴

《 不是的父母就棄養? 》 義務與責任 若然如此下去...孝...笑子們將會有越來越多的~ 「正當理由」~合法棄養 若能了解~事出有前因,受苦百般了 盡孝 棄養 心作~選擇而已 2009.11.06 民法修正／「父母有不是」 棄兒可不扶養 【聯合報╱記者李順德／台北報導】 2009.11.06 05:49 am 「天下無不是父母」觀念要改了。 行政院會通過修正草案，遭家暴、遺棄、 性侵子女，長大後依法可申請免扶養。 圖為慈善團體收容一些被父母遺棄的小孩。 傳統「天下無不是的父母」的觀念將有重大變革。 行政院會昨天通過民法修正草案，對於曾經虐待、 性侵、重大侮辱或遺棄子女的父母，子女在成年後 可以請求法院，減輕或免除對父母的扶養義務。 除了民法，行政院會也修正通過刑法有關遺棄罪的 規定。未來只要父母有上述行為，或連續兩年未盡 養育責任情節重大，子女長大成人後，即使未盡扶 養責任，依法可以免除遺棄刑責。 目前的刑法明定，子女遺棄父母等直系血親尊親 屬，可處六月以上、五年以下徒刑， 並加重其刑至二分之一。 不過，最近幾年，部分社會團體、基金會發現不少 父母虐童、性侵子女、亂倫的慘劇，一年有上萬 件，甚至從小就虐待子女，不盡扶養責任。 可是子女長大，依法必須扶養這些虐待他們的 父母，甚至還有父母依刑法恐嚇子女， 要控告子女遺棄，讓子女身心長期受折磨及 二度傷害。包括勵馨基金會、法律扶助基金會 的奔走下，行政院決定回應民意修法。 行政院長吳敦義表示，現行民、刑法的規定， 對曾受家暴、性侵或遺棄的子女而言， 成年後可能面對加害人、父母訴諸法律要求扶養， 形同「傷口上灑鹽」。 他說，這項修法將讓社會重新定位父母與子女 間的扶養行為是「相對義務」。 (ps:義務ㄛ非責任ㄛ) 現行民法有強制子女扶養義務，修法增訂了但書， 如曾受身體侵害等原因， 可由法院裁定減輕或免除扶養義務。 法院得完全免除扶養義務的部分， 例如父母親曾故意致子女於死，未遂或重傷、 強制性交或猥褻、妨害幼童發育等， 均屬情節重大，增定法院得完全免除扶養義務。 如果行為非屬情節重大的，修正草案賦予法院 有衡量權，在兼顧父母及子女的權益， 依照個案做彈性調整，可減輕子女的扶養義務。 但聖經的第一條誡命卻是要我們孝敬父母? 來找找關於這方面相關的經節吧！ 出 21:17 「咒罵父母的，必要把他治死。 利 20:9 凡咒罵父母的，總要治死他；他咒罵了父母，他的罪（原文是血；本章同）要歸到他身上。 申 5:16 「『當照耶和華─你　神所吩咐的孝敬父母，使你得福，並使你的日子在耶和華─你　神所賜你的地上得以長久。 申 27:16 「『輕慢父母的，必受咒詛！』百姓都要說：『阿們！』箴 20:20 咒罵父母的，他的燈必滅，變為漆黑的黑暗。 箴 23:25 你要使父母歡喜，使生你的快樂。 太 15:4 　神說：『當孝敬父母』；又說：『咒罵父母的，必治死他。』 可 7:10 摩西說：『當孝敬父母』；又說：『咒罵父母的，必治死他。』 路 18:20 誡命你是曉得的：『不可姦淫；不可殺人；不可偷盜；不可作假見證；當孝敬父母。』」 Q:人若「咒罵父母的，必要把他治死」 那如果父母咒罵小孩子呢?EX:言語暴力......精神傷害......etc.有人說：神自己會來管教父母，但看不見丫？沒感覺、也不覺得怎麼辦呢? 13:12 弟兄要把弟兄，父親要把兒子，送到死地；兒女要起來與父母為敵，害死他們； 13:13 並且你們要為我的名被眾人恨惡。惟有忍耐到底的，必然得救。」 Q:到那個時候還能談得上孝敬父母嗎？不是很矛盾,孩子都被父母送到死地去，甚至生命受到威脅，還要孝敬他們、愛他們嗎?
Update:
弗
兒女和父母
6:1 你們作兒女的，要在主裏聽從父母，這是理所當然的。
6:2 「要孝敬父母，使你得福，在世長壽。」這是第一條帶應許的誡命。
6:3 併於上節
6:4 你們作父親的，不要惹兒女的氣，只要照著主的教訓和警戒養育他們。
Update 2:
Q:但如果父母不斷的激怒自己的孩子，也傷害孩子的心，摧殘一個孩子的生命，試問他們有資格要求我們孝敬他們嗎？
有些受虐兒根本就活在生不如死的狀況裏，對他的一整個未來都有直接的影響，是這個無良的父母害了這個孩子的一生，
請問誰對這個已受傷的生命負責呢?傷害既已造成了，父母能賠償他什麼呢？這孩子甚至覺得，他不希望長壽呢！
甚至覺得多活一天，就是受苦一天，甚至覺得長壽有什麼好的？多活一天受煎熬一天、受苦多一天，反正人活著就是來受苦的，
那幹麻還寄望自己會得以長壽呢？
Update 3:
西 3:20 你們作兒女的，要凡事聽從父母，因為這是主所喜悅的。
西 3:21 你們作父親的，不要惹兒女的氣，恐怕他們失了志氣。
Q:父母如果不懂尊重人，一直用錯誤的價值觀、傳統關念教育著這孩子
說白一點就是存心毀壞他，當你照著你的愛好管教他、照著你的脾氣、照著你的觀念、照著你的願望管教他，你就是存心毀壞他。
至始至終, 常常給予他的言語都是很負面的, 因為這樣, 導致這個孩子變得很沒自信, 也不敢表達自己的意見, 甚至封閉自己,
Update 4:
感覺自己真的是很沒用的一個人，自己的出生根本就是多餘的、他不該出生、他是沒人要的、被丟棄的、生我是個意外、是不被祝福的生命…
最後這個孩子也失了志氣，放棄了自己，請問是誰的問題呢？是這孩子的錯？還是這個父母的錯呢？有誰來正視這些受虐兒的傷口？
說不定他還覺得，乾脆將他活活打死算了！免得活著個性也偏激、免得活著來到這世上受那沒必要的苦。
Update 5:
上帝為什麼只應許那些忤逆父母不聴話的孩子的報應，但在經文當中，卻沒提及那些無良父母的下場及報應呢？
這樣對於受到虐待的孩子會不會太不公平了點?
神說祂是信實、公義的。但從這些社會新聞來看，實再看不出神的公義在哪裡？
那這個苦為何要他受？這個孩子打從一出生就受咒詛了嗎？神說祂愛世人，我想他會不會覺得，
我還巴不得不要出生來到這世界上，還顯得你比較愛我些，(仁德)些。
只因為是他的父母，所以那些無良父母就可以為所欲為？
Update 6:
現在有立法了，那想問一下大家當律法與上帝的律法衝突時，要怎麼說呢？當回天家時，神會如何判定呢？
上帝會因為受虐兒不孝順自己的父母，而處罰他嗎？
之前看到一則新聞，感覺好恐怖，就是有一個無良媽媽，竟然將自己的兒子用菸頭燙自己孩子的手指頭，照片看了怵目驚心
十隻手指頭被壞焦掉，不驚想問上帝丫，你的公義到底在哪裏呢？
只不過我想，這個律法設的是合情、合理，但是與上帝定的律有雙重標準時、有出入時、有不一樣時？
試問基督徒的你看法會是如何呢？
Update 7:
有時候很想說：上帝丫！那些無良父母，總該讓他們吃點苦頭吧？總不能一直不斷的縱容他們吧？
還有其實有些受到虐待的孩子，有的根本就不敢打家暴專線啦，因為他們為了求生存，很多事情他們也只能容忍下來
害怕打了，往後的日子會更慘，算是在為自己留後路吧？且我們國家的社福又做的不是很好。有時候也是腦殘政策，說一套做一套啦。
Update 8:
提後
末世的人性
3:1你該知道，末世必有危險的日子來到。
3:2 因為那時，人要專顧自己，貪愛錢財，自誇，狂傲，謗讟，背父母，忘恩負義，心不聖潔，
3:3 無親情，不解怨，好說讒言，不能自約，性情凶暴，不愛良善，
3:4 賣主賣友，任意妄為，自高自大，愛宴樂，不愛　神，
3:5 有敬虔的外貌，卻背了敬虔的實意；這等人你要躲開。
Update 9:
Q:什麼是"不解怨"？請用一個實例說明吧。另外若父母都"無親情"了還需愛他們、孝敬他們嗎？
問題較多，奉送20點，謝謝！
Update 10:
TO:大家：
那這樣不就與羅馬書上寫的有相互衝突的情形了?
13:1 人人都應該服從國家的權力機構，因為權力的存在是上帝所准許的；當政者的權力是從上帝來的。
13:2 所以，抗拒當政者就是抗拒上帝的命令；這樣的人難免受審判。
13:3 統治者不是要使行善的人懼怕，而是要使作惡的人懼怕。你要不怕當政者，就得行善，他就會嘉許你；
Update 11:
13:4 因為他是上帝所使用的人，他的工作是對你有益處的。如果你作惡，你就得怕他，因為他的懲罰並非兒戲。他是上帝所使用的人，要執行上帝對那些作惡的人的懲罰。
13:5 所以，你們必須服從當政者，不但是為了怕上帝的懲罰，也是為了良心。
13:6 你們納稅，也是為了同樣的理由，因為當政者在執行任務的時候是為上帝工作。
13:7 所以，要還清一切所虧欠的：該貢獻的，要貢獻；該繳納的，要繳納；該懼怕的，要懼怕；該尊敬的，要尊敬。
好怪總覺得有相互矛盾的感覺?
Update 12:
TO 818: 你意思是聖經中講的"孤兒" 也意指不被疼愛的孩子嗎是嗎?例如大衛
(ps.還有被自己父母丟棄的也算)
Update 13:
TO:提亞：
這樣會不會又與，"不饒恕"相衝突呢?
一堆釋放醫治，又說要饒恕"自己的父母"不是更怪嗎？
(ps.一堆釋放醫治，無論父母怎麼傷害你都要饒恕?還有人說，夠了！都過去了。那我也可以丫，用力傷害人，然後再做幾件美好的事，然後再憑這事就要兒女/人原諒我丫。這樣不就等於在縱容加害者及無良父母了嗎？)
第二點：所以不奉養會不會也是不饒恕的意思?
Update 14:
好怪~那當初神給這個權柄讓國家立這個法，不就顯得很沒意義了嗎?
Update 15:
TO:Macy:
好怪~那當初神給這個權柄讓國家立這個法，不就顯得很沒意義了嗎?
Update 16:
TO: 818 抓不到重點?有嗎？我寫的很清楚丫。
你貼的以西節書我有看，看完之後，我不是就拿羅馬書來問<你>大家了嗎?
你有沒有覺得是強烈對比呢？
以西節書是告訴我們神的心意，神反希望惡人回轉向善。但以色列人卻覺得神很不公平，神卻不以為然
因神的心意是希望人人都能悔改得救這我知道。
但是羅馬書上：卻是說，要我們服從自己的政府，
那也就是說這些受虐兒也無需與自己的父母示好啦？因在我們的法律保障之下確實是這樣沒錯丫，我們的律法
也沒有規定要那些受虐兒饒恕那些無良父母丫？並且與他們示好恢復關係不是嗎？
Update 17:
TO: 818
oh...對了！順便問你一個問題耶穌來到這世上為我們付上代價，死前他像天父禱告說,(父阿原諒他們,因為他們所做的他們不知道)我有個問題：耶穌來到這世上，但祂知道是為了什麼而來：但是人不見得知道是為了什麼而來，也不見得願意來丫^^"~也許有人說是為了要我們管理世界、榮神益人、做神的兒女等等.....。但有些人一定也會覺得，那我寧可放棄這樣的權柄總可以了吧？
<接續>
Update 18:
神不讓人自己做選擇感覺上好像也是有點"愛"不完全，就像我前面說的，那些受虐兒還巴不得自己不要出生呢！祂愛我們，但卻讓那些人<受虐兒>來到這世上受苦了。所以我才會覺得很矛盾~不造人不就不會產生的問題一大堆了嗎?
Update 19:
哈!不造人，陰間不就招不到靈魂了?魔鬼也沒戲唱了,豈不是很好嗎?
難道神是為了要填補天堂3分之一的空缺，因而才造人的嗎?這樣會不會顯得有點自私丫>_<""要想想這樣人可是要冒著會下到陰間處的風險而來到這世上噎!
想想好像挺不值得的哦...。風險似乎太高啦！雖說神創造一切是出於美善啦！
個人覺得罪進入世界就應該停止創造的工了，覺得啦！