盧碧颱風升不升格 - 颱風討論

Delia avatar
By Delia
at 2021-08-07T23:25

Table of Contents

其實這件事情就如同typhoonnat板友所說的,

真正的關鍵在於8/5的資料是不是該解除警報。

在EC 8/5 00Z的決定性預報還沒出來之前,

EC/GFS的系集都趨向一致,

在汕頭附近登陸之後會先往北北西,然後再轉向東移以TD強度從東海出海,

因此CWB在14時30分的警報單預告將於17時30分解除颱風警報。



如果是你,當宣告將於17時30分解除颱風警報後,

赫然發現EC最新一報倒戈出現V型路徑登陸台灣,

之後的系集也顯示決定性預報和系集平均很接近,

這個時候你會認為是像烟花一樣劇情大翻轉,還是單純只是一報抽風?

17時30分你覺得該解除颱風警報嗎?



從科學的角度看,其實更值得討論的,或許是經歷烟花、盧碧,甚至尼伯特,

這三個從數值預測的過程都非常相似,

多數主流模式已經很有共識的路徑預測,突然一個模式最新的決定性預報出現V型路徑,

最終這三個颱風也確實真的走出了V型路徑。

半個月內有三個颱風接連出現這樣的過程,

究竟是各主流模式改版的因素?還是季風環流圈的氣旋容易有這種路徑特徵?

亦或是其他原因?



任何一個選擇背後都有合乎科學的理由,

CWB會於8/5 17時30分解除警報是基於過去幾次數值預報出現的北北西路徑預測,

滯留陸地的時間較長減弱較明顯,以及在較遠離台灣地方東移出海。

而後續盧碧反而沒有明顯的北北西路徑,而是沿著中國海岸線移動,

減弱速度比預期放緩,造成CWB這次的選擇有討論空間。

那如果是你,在無法知道盧碧後續的結果是這種過程的情形下,

在宣告即將解除颱風警報之後,突然有一個主流模式預報翻盤,你會做出什麼選擇呢?



本文的目的旨在還原當時宣告即將解除颱風警報的時空背景,

讓大家回憶討論一下還可以做出什麼樣的預報結論,

以及數值接連出現大幅度翻盤的探討。

此外,後續依舊會不定時推出大氣板線上直播聊天的活動,

有一些預報員也很樂意跟我們分享局裡的狀況,

對預報作業有任何想法或問題,也歡迎踴躍參加日後舉辦的大氣板線上直播!


--
Tags: 颱風

All Comments

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-08-12T22:38
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-08-17T21:50
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-08-22T21:03
颱風警報發不發 在台灣早變成了政治問題
科學化的討論其實不會有答案
James avatar
By James
at 2021-08-27T20:15
就算能拿出來研究 也有很多不能說的秘密
這幾年追風下來 其實我越來越不看重警報
甚至於定位、機構強度跟風圈的估算
我反而會更在意風雨預報的數字跟定量降水
因為那才是能直觀看出 是否可能會可能會釀災的關鍵
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-09-01T19:27
定義是死的 人是活的 但數字是科學的
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-09-06T18:40
Linda avatar
By Linda
at 2021-09-11T17:52
可以理解這次cwb的艱難立場,但無法忘記我大梅姬的
暴風半徑事件...
Zora avatar
By Zora
at 2021-09-16T17:04
大概就是那時候明顯打壞了名聲,所以現在遇到難預
報的案例,引起爭議更多
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-09-21T16:17
就是梅姬那次之後 我開始不看重警報這東西
機構自己都說有非科學化的因素影響了
繼續討論下去也沒用 氣象局當初的回信
板上搜一下關鍵字梅姬 現在還看得到
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-09-26T15:29
我只希望風雨預報還是誠誠實實就好
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-10-01T14:42
真的,以前再大爭議大氣版大多還是為cwb說話的,但
梅雞事件真的讓人失望
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-10-06T13:54
很有風向局的意味
Jack avatar
By Jack
at 2021-10-11T13:06
某些人很明顯的做好是應該的.做壞就罵一輩子
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-10-16T12:19
現在就算是EC,板上也要看完00Z和12Z兩報都一致後,
才敢下定論,只能說近期預報72hr之外的誤差都太大了
Queena avatar
By Queena
at 2021-10-21T11:31
,很難預報
Elma avatar
By Elma
at 2021-10-26T10:44
會挺CWB也是因為大氣常駐板友都知道預測模型有極限
存在,所以不會苛責,但有些非科學因素的確引人垢病
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-10-31T09:56
今年MPAS模式誤差頗小,值得投入更多資源,不愧是和
FV3一樣滿分的數值模式
Megan avatar
By Megan
at 2021-11-05T09:08
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-11-10T08:21
推 主要還是當時梅姬的黑半徑 不然這次也不會這麼多
人酸 另外當時把警報解除是因為減弱成TD的關係吧
Noah avatar
By Noah
at 2021-11-15T07:33
以科學的角度來看 強度只有TD就不該保留颱風警報了
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-11-20T06:45
只是後來強度有增強回輕颱就變成要馬上再發布警報
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-11-25T05:58
呵呵,結果特報一解除,下一報就升格回輕度颱風囉
Ula avatar
By Ula
at 2021-11-30T05:10
David avatar
By David
at 2021-12-05T04:23
但侵襲期間沒有非常的資料支持他是個颱風啊
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-12-10T03:35
只要每次CWB有暗黑嫌疑,就拿梅姬質疑,或是一不準
某些人或單位就扯到莫拉克,也是有點失公允吧…時空
不同,單位的人、制度面也必有改變,氣象局要承受的
向來都不只有大氣的科學層面…
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-12-15T02:47
同意,而且氣象局主要的功能,是處理民生項目的行政
單位,行政單位做事,不可能沒有從成本、從表達等
方向考量的政治考量,完全由科學角度去評判給一般
民眾看的預報,不是那麼公平
Liam avatar
By Liam
at 2021-12-20T02:00
民眾哪可能接受這種文化,也不可能教育民眾,進這行
就吞了吧
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-12-25T01:12
不過這裡是科學板,真理總是愈辯愈明
Tom avatar
By Tom
at 2021-12-30T00:24
今年頻繁出現72小時內模式手牽手一起去吃土
降級警特報這種事還是保守一點
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-01-03T23:37
發/不發警報總是會有人跑來酸與質疑,沒什麼好意外
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-01-08T22:49
民眾不接受文化,但最基本的常識得要有,不要學某些
ID在特定期間跑來踩線就好了
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-01-13T22:02
很多平常沒看過的ID都出籠了,明顯目的就是帶風向&
給媒體當炒作素材啊。
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-01-18T21:14
政府機關不可能中立的
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-01-23T20:26
上面下指導棋的狀況才是常態
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-28T19:39
其實也沒那麼複雜,解除當下的各種預報路徑與實測,
其實已經可以判斷中心附近出現強風機率很低了,看
看後面的金門實測就知道,所以重點只剩下離很遠的
西南氣流雨,這種雨的警示用颱風警報根本沒用,一
般人看警報也是看有沒有進暴風圈而已,過往也不會因
Olive avatar
By Olive
at 2022-02-02T18:51
為有西南氣流威脅就硬撐著不把颱風降格的

盧碧颱風升不升格

Charlie avatar
By Charlie
at 2021-08-07T12:29
看版友在討論串討論的激烈,想說來整理下論點,供大家參考 大氣版新人首PO,如有學術上錯誤還請指正 以中央氣象局定義: 輕度颱風 近中心最大風速每秒17.2公尺 換算為 (每小時公里62KM/HR 每時浬34KTS 相當風級8級風) 這裡指的是平均風速,非陣風。 在盧碧進入中國後,各國氣象單位 ...

關於風速依海拔換算

Selena avatar
By Selena
at 2021-08-07T12:16
其實早在很久以前,NHC就有根據投落送的剖面進行一系列的統計。 有興趣可以參考NHC官網的一篇文章。 https://www.nhc.noaa.gov/aboutwindprofile.shtml 我們簡單來看文中的表,在成熟颶風的眼牆,海平面風速以33ft為基準(10m高) 如果來看烏坵測站,海拔49m, ...

1884年至今臺灣颱風登陸日期、縣市一覽

Kyle avatar
By Kyle
at 2021-08-07T12:07
※ 引述《TenbeensWu (佐久間 薇子)》之銘言: : 花了薇子十二小時整理完,參考了泉州颱風網、IBTrACS、CWB颱風資料庫等數據, : 以下登陸日期均為UTC+8,登陸縣市則為現今行政區劃,請安心使用。 : 若資料有誤則煩請推文糾正,謝謝各位閱讀並歡迎指教。 : 無颱登陸臺灣本島:1894、1 ...

天氣小觀:節氣立秋,逢熱帶低壓豪大雨

Quanna avatar
By Quanna
at 2021-08-07T11:02
今天是國曆8月7日,儘管仍是南方的盛夏,但今日下午3點,節氣將走到立秋了, 區分四季從緯度來看: 2021年6月21日太陽直射的北回歸線在23度26分(近23.5度)為夏至, 此後太陽直射南移,從北回歸線到赤道, 直射南移1/3的緯度是北緯15度38分,2021年8月9日直射南移經過。 直射南移1/2的緯度是 ...

熱低已從竹苗登陸!氣象局示警全台防強

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-08-07T10:09
(一)新聞標題 熱低已從竹苗登陸!氣象局示警全台防強降雨 影響到明天 (二)新聞內容 原盧碧颱風,現已減弱為熱帶性低氣壓。中央氣象局說,目前中心已經從竹苗一帶登陸,持 續為西半部帶來豪雨等級降雨。預計下午就會遠離,影響則持續到明天清晨。氣象局也示警 ,全台都要防強降雨。 氣象預報員張承傳說,過去幾小時該 ...