省籍問題閩人才是台灣人嗎？ - 社會議題

By Jessica
at 2007-04-14T00:00

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我就快要有投票權了
我阿嬤叫我一定要投給講台語的台灣人
這樣才是愛台灣
儘管我應該是閩化的客家人﹝只會講閩語﹞
可是
我覺得很納悶？
在台灣這塊土地上有
客家人閩南人外省人原住民等等
而最純又住最久的好像原住民吧
其他的人或者是祖先應該都是來自大陸
而幾乎佔大多數的閩南人把自己的語言
升格為台語台灣話這樣是不是合理？
在選舉時又常挑起省籍問題
有人告訴過我
這就像是兩個外國人
A住了十年 B住了二十年
B罵A是洋鬼子
我想知道到底現在自稱台灣人的那些人
有沒有資格說別人是外來政權
荷蘭人是外來的鄭成功是福建人也是外來的
那鄭克爽是第三代延平王算不算外來政權？
清朝是外來政權國民政府也是外來政權
如今阿扁當了總統對較純的台灣人﹝原住民﹞
算不算外來政權？
有人說應該讓多數族群來統治
那意思就是說美國不該有黑人總統？
男性較多的國家也不該有女總統？
以上是我在聽了多數長輩的論點後所想不通的疑問
感覺上有點是主觀的偏見
可能是因為我一知半解之下所得出來的結果
那究竟是不是有我所不知道的因素
例如閩人的祖先其實幾萬年前就住在台灣之類的考古發現等......
希望能有人給我資料
但是不要吵架我只是想要合理的解釋
已更新項目:
那如果我稱自己是華人
會被罵嗎？
2 個已更新項目:
既然我們有較多的原住民血統
那是不是不應該再用漢姓了
也不該再說漢語了﹝包括閩語客語北京話廣東話﹞？

Tags: 社會議題

All Comments

By Skylar DavisLinda
at 2007-04-16T17:04

省籍意識是選舉的手段，其實扁總統的祖籍( 故鄉 )在福建省詔安縣磁窯村河洛庄，所以扁本身也不是道地的( 原住民 )台灣人，所以本省、外省現在都是中華民國的國民，所以大家都不需要在以省籍意識( 及觀念 )先入為主了
老實告訴你，我現在自稱也是本土的台灣人，但我們前面15代的祖宗也是從大陸廣東、福建那一帶來的，那我也是外省的第15代子孫，該如何自處？
現在我只知道我們都叫中華民國的國民，也稱公民，又稱老百姓( 官員眼中的死老百姓 )，臉皮厚一臉也可以用本土台灣人自居，那你認為我是什麼人？
會為百姓謀福利，以全民最大福祉為依歸的就叫政府，橫奪百姓福祉及社會安定叫暴君，俗稱黃帝
2007-04-14 16:12:05 補充：
挑起省籍問題是不雅之舉
這些人一直以本省人自居，為什麼還要到歐美去留學，移民到歐美，拿綠卡，不惜一切的去拿歐美公民權，本島的工作都拼命請外勞(工作真的很難找，難道所謂的" 台灣人 "不是人嗎？)。
那你認為他們是台灣人，還是本土的外國人，所以討論這議題如果只是為了鞏固選舉的選票，有這麼重要嗎？
怎麼看也看不出對中華民國的國民有什麼實質上的幫助
2007-04-14 16:20:32 補充：
只要國泰民安，經濟繁榮，不論升格為台語、客語、原住民語....等，那一種話成為所謂台灣話，這樣都是合理，因為人與人之間的溝通需求就是語言，沒有什麼合不合理，對錯問題！
2007-04-15 01:40:13 補充：
嗯...了
2007-04-19 08:21:35 補充：
既然我們有較多的原住民血統
那是不是不應該再用漢姓了
也不該再說漢語了﹝包括閩語客語北京話廣東話﹞？
這樣我們大家應該要一起去正名了，大家一起去漢化，這樣才會讓假想敵害怕
2007-04-19 13:21:22 補充：
時代一直在進步，我們不用過度往舊時代一直鑽研( 我們要飲水思源，成為更優良的現代人才是王道 )，重點是我們已在新時代中，應該要針對新時代，對我們帶來什麼衝擊，應該避開一些會導致錯誤及失敗的後果。
最重要是要讓這個族群生活豐足、衣食無缺，讓我們大家受到國際的肯定，才有資格說”我們是優秀的台灣族群”

By Barb Cronin
at 2007-04-15T04:03

那澎湖人金門人馬祖人從來就不曾被台灣共和國統治, 那他們也能算台灣人嗎??

By Rebecca
at 2007-04-15T05:01

只承認閩客血統、絕對是被祖忘宗
ㄧ、從閩客角度看來，唐山過台灣不如想像容易，所以台灣的閩客血統無幾
(1).閩客必須躲避官方的查緝才能出海。
黑水溝凶險，渡海者10去6回3留1回頭。
(2)上了岸，台灣蚊子傳播的瘧疾以及其他傳染病，閩客沒免疫
力，一但染病，10個死9個。
(3)全台土地原皆「番」所有，能倖免疫疾的閩客，開墾地時也遭
殺害，屢貝不鮮。
(4)地力曉薄又無肥料2、3年就必須另懇新地，否則無收成，而找
新地只有向著番地是在ㄧ次生命冒險。
(5)清初台稅比中國各地貴1倍以上，若真的要開墾，又何苦冒死來
台，又多繳1倍以上的稅？
(6)小結：所以來台閩客大多是觸法逃亡的單身男性來台，台灣不
可能有純閩客血統，閩番混血者及純血原住民佔全體人口的比
例最高。
二、從台灣原住民的角度看來，今日台灣的血統全屬原住民族，
又因漢化而被人為消滅。理由如下：
1.在滿清的暴政之下，生番的稅收最重，熟番次之，漢人最輕，
再「化生番為熟番，化熟番為漢人」的政策下，台灣原住民大
多數在清初由「生番」變成「漢人」。
2.一旦變成為漢人，再滿清的公文上就是「民」後世寫史或讀者
不查，糊裡糊塗就把台灣人變成中國人。
3.依滿清人口資料，1683年的「民」1萬多，是漢化原住民，但都
被認為是漢人，1811年時增加190萬人、人口增加快速。這些都
是原住民大量漢化的結果。但中國人對此一種速增加的現象，
卻描述為移民潮、閩客大量湧入台灣等等，十足誤導。事實上
在1683年，平埔加上山胞連同上述漢化者共約71萬人，依照
0.7%的低成長率計算，在1811年時也應有190萬，顯然台灣人口
增加原因，是原住民漢化及繁殖，不是閩客大量湧入。
※PS 基於以上各點，至少可以認定，老屏東人流的血液或掺有小
部份的閩客，荷蘭成分，但絕大多數屬於排灣族或西拉雅卡
道平埔族，因此，只承認閩客血統，絕對是背祖忘宗。
※造型：觀骨、眉骨高聳，下八呈圓形而非雞蛋型。→原住民血
統
※荷蘭烙印：捲髮、紅毛、勾鼻、扈斗，凹齒
※風俗：母舅坐大位、檳榔為禮。→平埔族
※祭祀：拜壺，拜花瓶，殺豬公謝神、神輿過火。→平埔族
2007-04-19 22:50:03 補充：
上面的大大講不錯，如果台灣人像你ㄧ樣有知慧的話，也許台灣社會也許不會撕裂成這樣...還分顏色呢-.-"

By Daph Bay
at 2007-04-15T00:22

泯激(泯滅良心、無知偏激)黨這樣操弄族群，
好處就是可以騙到那些被洗腦的傻瓜的選票，
每到選舉期間若不這樣操弄瞎幹，
到時就會騙不到白花花的選票啊，
瞭解了嗎?
咦
好奇怪？
中國大陸“福建省”的人，從沒來過台灣，
每個人竟然都會一口說流利的“台語”？
難道他們才是正港的台灣人？
到底誰才是台灣人>_<？
2007-04-25 00:03:42 補充：
對啊，只要會講門內一條蟲南語的，
不管你住在哪裡，
通通都是台灣人，
只要不會講，通通都是外省人，
為了騙選票，
只要不擇手段的操弄族群，
那些ㄚ呆自然會乖乖的把票投給綠帽黨，
然後一堆綠帽人自然就會當選啦...

By Yuri
at 2007-04-16T16:41

外省人是民國38年，以當時情況來說全中國有35省，他們算是從其他34省撤退到台灣省的人們，所以叫外省人；
當時因為他們算撤退的政府（以管理者自居），所以到台灣都要台灣人全聽他們的（我們是小老百姓），加上軍事鎮壓等等手段，所以導致當時的台灣人排斥所謂的外省人
（也造成當時大家職業別的懸殊性，軍公教幾乎都外省人與其子弟，台灣人及下一代只能自力更生，力求上進者則往醫生及商人業發展，因為當時想往管理階層發展者，老一輩說，怕死都不知怎麼死的，也就是所謂白色恐怖）

以目前來說，我們不再是中國的國民了，因為中國是在大陸那一邊那個中華人民共和國，所謂的中華民國．．．唉．．．．
我們如果出名到外國，比如王建民，林義傑
我們不會喊：I COME FROM ROC.
我們會喊：I COME FROM TANWAN~
因為台灣跟中國明顯不一樣～

以下是轉貼喔～他是我推薦的專家，他回答一些問題很有條理也很客觀，加上我覺得他懂很多喔～

圖片參考：http://tw.f14.yahoofs.com/ks/AA00029186/icon/icon4...
009
回答者：
----- ( 專家 1 級 )
回答時間：
2006-09-21 11:48:15

不管你血統是哪來的,只要你心裏是認同台灣,領的是中華民國的身份證, 你就是台灣人了。我想您應該不會反對那些從外國來的一些傳教的神父、牧師,他們其實下半輩子都住在台灣,幫台灣興學校、蓋醫院, 他們應該當台灣人也不過吧?
所謂的四大族群是天然的事實,不可能強制融合,也沒有必要去把某些人的思想去改成另一種思想。台灣是你現在生活的所在,也是你未來要發展的所在。除非你想去效忠中華人民共和國, 我想基本上大家都是台灣人沒錯。
本省人和外省人事實上就是存在的分野,但無關於你是否為台灣人的身份。在國際上, 你只要不是拿中華人民共和國的護照或身份證, 你就絕對100%不能被稱作是中國人,這是國際上的認知。只不過很多人把血統及民族和國家意識綁在一起,分不清楚國家和民族的分野。我想您必須認清這一點,我不是中國人這點才是共識! 但是很遺憾,仍有人還是分不清楚中國人是指國籍為中華人民共和國的人才有資格自稱為中國人。
在台灣的閩客原住民,泛稱本省人,但是事實上這和你祖先是否來自大陸無關。外省人講句實話,這個定義是國民黨來台定義的:民國38年前以後的中國大陸人,一律都是叫外省人,38年以前一律是籍貫為台灣省。可惜很多人就誤以為是用血統認定,模糊認知。還強辯台灣人只有原住民才有資格叫台灣人,所有人祖先都是來自中國,應該都是外省人的謬論。但是事實上,不論閩客原住民,在血統上根本成份都含有85%以上的原住民血統, 且和中國大陸人士的血統有75%以上成份不相同, 台灣的本省人的確在血統和傳統中國人有所不同,只是使用了相同源流的文化。
新加坡人祖先也是來自大陸,但他們不會自己稱中國人,他們還是堅持自己是新加坡人。你從這個觀點來看, 阿諾史瓦辛格他是出生血統算是奧地利的人士,但是卻小時候住在蘇俄,長大移民到美國拍電影, 他算是美國人還是俄國人,還是奧地利人呢? 又太空人王贛駿, 明明在台灣讀書長大, 但是當的卻是美國的太空科學家,血統並不重要,重要的是你的國家認同。
2006-09-21 16:41:03 補充
我的新加坡和馬來西亞的朋友, 他們絕對不會承認自己是中國人。他們只會認同是華人,但是『中國人』一詞的定義在國際上是有標準的,不是混淆的認同,請勿誤導視聽。
2007-04-16 20:49:29 補充：
其實說自己是閔南人，台灣人，外省人都不會被罵呀，又不是專制國家，主要是明明生長在台灣，卻在觀念上不認同我們這個台灣整個歷史文化產業背景，還有對人對事不公平的處理方法跟態度，才會被罵吧．．．

By Donna
at 2007-04-16T17:30

你認為現在住在台灣還是中國
不是台灣人
難道是中國人嗎
國際上中華民國被驅出聯合國早就不存在
我們現在是"國際孤兒"

By Ethan
at 2007-04-18T02:29

全是台灣人!
若自己都不重視自己那誰鳥你.
人重自重.
放下一切種族....問題
人只在乎自己的生活和小孩的生活

省籍問題閩人才是台灣人嗎？ - 社會議題

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