聚會時間 - 生態環境討論
By Erin
at 2007-08-02T22:17
at 2007-08-02T22:17
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完了,每次我一寫文章都廢話好多,
所以我又來聲明一下,
我讀得書沒有很多,志工經驗沒有很多,更不用說NPO參與經營經驗,
或者操作議題的經驗,都沒有很多。
所以我一直希望低調的觀察,學習,
(所以混板上這麼久都沒出聲)
不過那天覺得大家都是好人,
所以,現在就來回應一些東西。
不過我不懂的東西請教我,我一定會有很多東西不懂。
你們質疑的問題也一定要問我,因為我很需要自我辯證,來強化和檢驗
並且判別我所學的東西。
我在自然領域,NPO領域都算新手,
不過還好我的專長除了吃喝玩樂,交際應酬,
就是學什麼都很快(大概要感謝國中念的是資優班?訓練了一顆有系統的大腦)
總之,就這樣啦。
要批幣的找我,每次寫完文章都有錢,可是我不知道可以做什麼用。
※ 引述《weitzern (高級雜工)》之銘言:
: ※ 引述《huck (哈克說"huck已死")》之銘言:
: : 我也分享一下自己的心得
: : 我沒有像 GYA那麼 high :P
: : 一起聊天感覺是很棒的 可是也會覺得滿無力,
昨天delavino要下捷運之前,我們還在談無力感的事情,
我說你不覺得在台灣很棒嗎,三十年內我們可以改變很多事耶。
如果我在米國大概會哭比較慘吧,那是一個超級弱肉強食的血腥戰場,
哪像台灣的人有人情味(相信我,很多議題是靠【人】才有辦法操作成功)
以自掃門前雪程度來說,台灣人實在差米國十萬八千里阿。
還有台灣一整個超新興,很多事情都還沒被打死,
(英美立法保護企業利益,企業主宰政府,政府去打伊拉克,哈哈哈,
台灣政府只是亂七八糟 + 執行力很差,但是還不邪惡阿 <-- 雖然開始有邪惡的傾向)
(環評委員的事)
我是還蠻興奮啦,雖然我目前短期內不會太熱中參與台灣的議題,
(因為所知還不足)
不過我很高興我有一個比上不足比下有餘的國家,進可攻,退可守~
(等下可以談談歐美國家的健保,簡直慘不忍睹)
不過我也跟delavino說,我可能還沒有堅強到能夠再經歷一次惡鬥,
如果這是台灣NPO必經之路,那我只好撤到南亞或非洲去了,
至少那邊忙著救人救動物就好,意識形態還太昂貴,談不起。
或者就撤到學術層面(阿我又沒有學術專業),
所以大概滾回去當作家或者民歌手。或者去深耕教育。
: : 我們談到了很多問題 一個接續著一個
: : 除了有幾次我覺得討論太快了 像是關於文化研究
: : 我也容易會陷入要怎麼去改變這些有問題的現況的思緒裡
: 如果覺得跳太快,或是有什麼想深入一點討論的,就趕快把大家拉住阿!
其實昨天比較像同樂會,所以就是暢快的一直聊,下,去
: : 我還是期待自己/我們的版聚 能有多一些的行動
: : 依1.釐清現狀 2.建立願景 3.探討落差 4.建立行動方案 的順序來進行討論
: : plan -> design-> action -> check -> plan 成為一個循環
: 聽起來還不錯,不愧是大哥,不過我們要有一個很實際的議題。
我想,我們要到建立行動方案可能還有一段路,
如果只是憑我們的力量,選擇議題,1.釐清現狀的部份,就恐怕有專業不足的問題?
莽撞行事是不樂見的,所以其實可以看幾個其他NPO盯的主題,
就是已經有很多各類觀點和調查資料的東西,
然後做另類的構想,以我們有限的資源去施行。
(如果要以Ecophilia成為一個團體來執行)
【我那被成大物理二一出去,居然考進政大企研的朋友說,
其實你要做NPO,跟企管沒兩樣,也只是換市場而已。要幹的還是那些,
做你的專案,行銷你的理念,叫他們買下去。】
: 我能想到最貼近的幾個:
: 腳踏車9月不能上人行道
: 烏賊車檢舉(效率又差,標準又低,噴黑煙的車居然檢測過關!)
像這種一直存在的問題,可能要先去找中間卡住的是什麼吧?
就我在南部看到二仁溪的情況,就是血淋淋的例子,
河川巡守隊,這麼多年了,多少人在盯的議題,
台南只要是環保團體都有關切吧,二仁溪是全台灣最髒的溪流耶。
(我親身經歷,搭竹筏在上面,超恐怖)那個污染是連瞎子用聞的都敢做保證。
環保署沒來過嗎?當然有阿,來很多次,台南縣環保局沒有能力改善嗎?
(要不要花大筆經費改善二仁溪是一回事,
不過那些明明就是違法的重金屬工廠,為什麼可以永誌不渝的一直排放下去?)
囧【我說完不要有無力感啦】
有一種政府官員叫做民意代表(政府公權力在這裡差不多就折損殆盡)
還有,這件事情有很急切嗎?它有影響很多人嗎?它有影響到重要的人嗎?
其實,這是很現實的事情,
如果大部分的人民沒有關切你的議題,或者沒有重要的人來關切,
而你是微小的發聲體,支持著微小的公平正義,
去against牟利機構和在政府的漠然下,來完成你的議題,
真的,很,難
(米國有環保說客,這個有沒有聽過?果然是高度資本主義發展下的NPO副產品,
改天我們應該訂購一組來試試。)
環保說客會評估局勢,叫你把一些東西(你很在乎的議題)先放棄掉,
然後主攻幾個有成功率的重點。等你成氣候了,才有更多籌碼談更困難的案子。
草根性和信念都很重要,但是接下來就是為什麼我要繼續唸書的原因,
因為一定要有策略,要成功就要有熱血和有策略。
就像NPO單有信念沒有用阿,要有系統。
【不要將在前往目的地路上遇到的困難當作目的地】
我老是跟我哥說,對我而言,如果沒有成功,目標沒抵達,那一切都是屁。
如果想贏得這場遊戲,最簡單的方式,就是按照規則玩,而且玩得比他們好。
二仁溪或烏賊車,都是上不去又下不來的議題,
除非我們能夠有非常創新的想法和方式讓 人 / 重要的人 get involved,
不然循正常途徑,應該會很棘手吧。
小蝦米絕對可以對大鯨魚,但這不會是一再可以發生的系統模式。
咕嚕咕嚕~
: : 也値得參考
: : 也許這/不只是老人的奢望.... ?
: : 還處在我竟然要"第一個開動夾菜"的年歲震撼中
: XD
=P
我們可以想辦法把創板板主挖出來,那說不定你就變成第二個夾菜的了。
--
他們喪失向其他人認同、肯定自己存在的能力
最後變成心裡孤立的個人集合體,與他人互動,但舉止內斂
主要靠契約關係結合在一起
--
所以我又來聲明一下,
我讀得書沒有很多,志工經驗沒有很多,更不用說NPO參與經營經驗,
或者操作議題的經驗,都沒有很多。
所以我一直希望低調的觀察,學習,
(所以混板上這麼久都沒出聲)
不過那天覺得大家都是好人,
所以,現在就來回應一些東西。
不過我不懂的東西請教我,我一定會有很多東西不懂。
你們質疑的問題也一定要問我,因為我很需要自我辯證,來強化和檢驗
並且判別我所學的東西。
我在自然領域,NPO領域都算新手,
不過還好我的專長除了吃喝玩樂,交際應酬,
就是學什麼都很快(大概要感謝國中念的是資優班?訓練了一顆有系統的大腦)
總之,就這樣啦。
要批幣的找我,每次寫完文章都有錢,可是我不知道可以做什麼用。
※ 引述《weitzern (高級雜工)》之銘言:
: ※ 引述《huck (哈克說"huck已死")》之銘言:
: : 我也分享一下自己的心得
: : 我沒有像 GYA那麼 high :P
: : 一起聊天感覺是很棒的 可是也會覺得滿無力,
昨天delavino要下捷運之前,我們還在談無力感的事情,
我說你不覺得在台灣很棒嗎,三十年內我們可以改變很多事耶。
如果我在米國大概會哭比較慘吧,那是一個超級弱肉強食的血腥戰場,
哪像台灣的人有人情味(相信我,很多議題是靠【人】才有辦法操作成功)
以自掃門前雪程度來說,台灣人實在差米國十萬八千里阿。
還有台灣一整個超新興,很多事情都還沒被打死,
(英美立法保護企業利益,企業主宰政府,政府去打伊拉克,哈哈哈,
台灣政府只是亂七八糟 + 執行力很差,但是還不邪惡阿 <-- 雖然開始有邪惡的傾向)
(環評委員的事)
我是還蠻興奮啦,雖然我目前短期內不會太熱中參與台灣的議題,
(因為所知還不足)
不過我很高興我有一個比上不足比下有餘的國家,進可攻,退可守~
(等下可以談談歐美國家的健保,簡直慘不忍睹)
不過我也跟delavino說,我可能還沒有堅強到能夠再經歷一次惡鬥,
如果這是台灣NPO必經之路,那我只好撤到南亞或非洲去了,
至少那邊忙著救人救動物就好,意識形態還太昂貴,談不起。
或者就撤到學術層面(阿我又沒有學術專業),
所以大概滾回去當作家或者民歌手。或者去深耕教育。
: : 我們談到了很多問題 一個接續著一個
: : 除了有幾次我覺得討論太快了 像是關於文化研究
: : 我也容易會陷入要怎麼去改變這些有問題的現況的思緒裡
: 如果覺得跳太快,或是有什麼想深入一點討論的,就趕快把大家拉住阿!
其實昨天比較像同樂會,所以就是暢快的一直聊,下,去
: : 我還是期待自己/我們的版聚 能有多一些的行動
: : 依1.釐清現狀 2.建立願景 3.探討落差 4.建立行動方案 的順序來進行討論
: : plan -> design-> action -> check -> plan 成為一個循環
: 聽起來還不錯,不愧是大哥,不過我們要有一個很實際的議題。
我想,我們要到建立行動方案可能還有一段路,
如果只是憑我們的力量,選擇議題,1.釐清現狀的部份,就恐怕有專業不足的問題?
莽撞行事是不樂見的,所以其實可以看幾個其他NPO盯的主題,
就是已經有很多各類觀點和調查資料的東西,
然後做另類的構想,以我們有限的資源去施行。
(如果要以Ecophilia成為一個團體來執行)
【我那被成大物理二一出去,居然考進政大企研的朋友說,
其實你要做NPO,跟企管沒兩樣,也只是換市場而已。要幹的還是那些,
做你的專案,行銷你的理念,叫他們買下去。】
: 我能想到最貼近的幾個:
: 腳踏車9月不能上人行道
: 烏賊車檢舉(效率又差,標準又低,噴黑煙的車居然檢測過關!)
像這種一直存在的問題,可能要先去找中間卡住的是什麼吧?
就我在南部看到二仁溪的情況,就是血淋淋的例子,
河川巡守隊,這麼多年了,多少人在盯的議題,
台南只要是環保團體都有關切吧,二仁溪是全台灣最髒的溪流耶。
(我親身經歷,搭竹筏在上面,超恐怖)那個污染是連瞎子用聞的都敢做保證。
環保署沒來過嗎?當然有阿,來很多次,台南縣環保局沒有能力改善嗎?
(要不要花大筆經費改善二仁溪是一回事,
不過那些明明就是違法的重金屬工廠,為什麼可以永誌不渝的一直排放下去?)
囧【我說完不要有無力感啦】
有一種政府官員叫做民意代表(政府公權力在這裡差不多就折損殆盡)
還有,這件事情有很急切嗎?它有影響很多人嗎?它有影響到重要的人嗎?
其實,這是很現實的事情,
如果大部分的人民沒有關切你的議題,或者沒有重要的人來關切,
而你是微小的發聲體,支持著微小的公平正義,
去against牟利機構和在政府的漠然下,來完成你的議題,
真的,很,難
(米國有環保說客,這個有沒有聽過?果然是高度資本主義發展下的NPO副產品,
改天我們應該訂購一組來試試。)
環保說客會評估局勢,叫你把一些東西(你很在乎的議題)先放棄掉,
然後主攻幾個有成功率的重點。等你成氣候了,才有更多籌碼談更困難的案子。
草根性和信念都很重要,但是接下來就是為什麼我要繼續唸書的原因,
因為一定要有策略,要成功就要有熱血和有策略。
就像NPO單有信念沒有用阿,要有系統。
【不要將在前往目的地路上遇到的困難當作目的地】
我老是跟我哥說,對我而言,如果沒有成功,目標沒抵達,那一切都是屁。
如果想贏得這場遊戲,最簡單的方式,就是按照規則玩,而且玩得比他們好。
二仁溪或烏賊車,都是上不去又下不來的議題,
除非我們能夠有非常創新的想法和方式讓 人 / 重要的人 get involved,
不然循正常途徑,應該會很棘手吧。
小蝦米絕對可以對大鯨魚,但這不會是一再可以發生的系統模式。
咕嚕咕嚕~
: : 也値得參考
: : 也許這/不只是老人的奢望.... ?
: : 還處在我竟然要"第一個開動夾菜"的年歲震撼中
: XD
=P
我們可以想辦法把創板板主挖出來,那說不定你就變成第二個夾菜的了。
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他們喪失向其他人認同、肯定自己存在的能力
最後變成心裡孤立的個人集合體,與他人互動,但舉止內斂
主要靠契約關係結合在一起
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