西藏问题。。。。 - 文化差異

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2008-03-30T00:56

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說到這個﹐我倒是非常有興趣問諸位幾個問題

1.假如國民黨沒有去台灣﹐中華民國在大陸﹐又是會如何解決西藏與中央政權
的關系。如何在現代的主權國家體系下容納西藏的國中國地位﹖那麼﹐現在
的諸位會持有何種觀念﹖

2.民族戰爭沖突﹐本是國家的災難。諸位若是去閱讀過一些當年的史料﹐或者
會是另外一種觀念。至少在和平解放西藏的十七條協議裡﹐國中國的地位是
予以保留了。但是國中國地位並不能很好的與主權國家體系兼容。制度的沖
突遲早要爆發。關於這點相信讀過王力維等人的書﹐會有理解。

3.西藏與日本當年侵華的不同﹐在於﹐西藏最終沒有獨立﹐無論中華民國時代
或者之後﹐都沒有獨立。這和日本當年侵略台灣有本質的區別。西藏作為承
認中央政權的國中國依然存在於中國版圖之內。好比﹐現在的台灣問題﹐依
然可以解釋為六十年前那場戰爭的延續。而台灣獨立﹐造成的歷史沖突實際
上也是﹐東方的萬世一體朝代體系與主權國家體系的沖突。西藏問題亦同。
而日本侵華﹐則是主權國家間的戰爭與矛盾。

4.所以﹐以上﹐你隻能說﹐是價值觀和觀念的不同﹐而不能說﹐大陸處於普遍
的觀念落後狀態。這與落後與否沒有關系。持有那種先進地區的優越感並無
法解釋這一現實。

5.你需要承認﹐東方的制度國家體系迥異於西方。也因為此﹐作為母體的中國
大陸轉變﹐現代化的過程更為艱辛和漫長。台灣隻是在某個層面保存了中國
文化﹐或者說﹐是一種花瓶式的審美﹐而在制度思想上﹐則是全盤西化﹐接
受了西方的價值體系。但中國並沒有完全接受。從ccp的成功﹐kmt的失敗就
可以看出﹐中國自己的政治與社會制度需要有自身的話語方式。忽視這一特
定的背景﹐很容易和那些西方學者一樣﹐說一堆華而不實﹐解決不了中國現
實問題的話。廉價的理論搬運工誰都會做﹐但真正的實踐家和改革家﹐則需
從自身實際尋找出路。所以﹐諸位的發言﹐呈現出一種對現象的粗淺描述和
價值判定﹐從某一個角度都是對的。但從更深的角度﹐則凸顯其無力。這是
中國現代化過程中濃厚的實用主義色彩。

6.我一直覺得台灣繼承的中華文化﹐隻是其中很少很小的一部分﹐經過了海島
文化與西方文化的結合﹐已經變成輕盈的花瓶式的審美。而中華文化那種厚
重﹐深刻的黃土情結﹐以及﹐死亡與生存邊緣遊走帶來的巨大社會壓力﹐才
是中華文化的社會根基。如果一個文革可以將傳統打斷﹐那中華五千年的歷
史則可以被打斷無數次了。那種文革將傳統打斷的論調﹐無視黃土與鮮血書
寫的厚重歷史﹐忽略了深藏其中的民族堅韌不拔﹐堅強不屈﹐對苦難莫大的
忍受能力以及向心力﹐這些特性﹐維系了中華文化的興盛。所以即便日本人
可以把中國文化一些東西背誦的更多﹐依然可以說﹐他又能理解什麼。

7.我個人觀念很開放﹐是個世界主義者。但對待我自己的同胞﹐依然希望理性
與和平的力量﹐維持長久的發展﹐並在其中改革制度﹐逐漸實現現代化。這
是中國歷史空前的偉業﹐也因此﹐可以容忍一段時間的專制狀態。我們比諸
位更了解中國的需求﹐歷史﹐盡管﹐也有許多的憤青和民主狂熱者。我不是
﹐但我尊重他們的民主訴求和對自由的渴望﹐對人權的尊重。隻是﹐現階段
這還不是最需要解決的問題﹐也不是一兩次政變﹐政局動盪就可以解決的問
題。大陸的現代化過程會流血更多﹐犧牲更多﹐時間也會更漫長。但我們沒
有選擇。因為即使是一個人均GDP達到台灣水平的大陸﹐也是一股足以左右
世界的力量。但卻不會為其他強國所喜歡。建立自身的話語體系﹐也是必然
之舉。隻有到了這個時候﹐中華復興才是真正的實現。

8.你可以說這是大國的傲慢﹐也可以說是大國的抱負和胸襟。退一步說﹐一個
國家必須為國民找到生存之路。那種生存與死亡邊緣的掙紮﹐留下的文化烙
印太深刻。強敵環伺之下﹐非虛與委蛇與強橫不足以維系國家生存穩定。這
固然是代價﹐但也是悲劇﹐歷史很多時候並不允許我們選擇。我很希望﹐台
灣人可以真的理解大陸的歷史與現實﹐但這種希望﹐往往沒有回應。所以基
本上﹐兩岸的未來﹐也會以悲劇收場﹐我隻是在靜靜等著這一切發生。我討
厭廉價的同情心﹐但又無可奈何。偏見﹐傲慢﹐無奈﹐與悲劇便是我們在這
個世界所有的現實。


※ 引述《cruise ()》之銘言:
: ※ 引述《lovefanz (風)》之銘言:
: : 各位鄉民大家好,我是大陸人,目前在德國上學
: : 對最近發生在西藏的事件,通過電視和網絡了解了很多,也在PTT上看到了一些鄉民的看
: : 法,在這裡,想表達一些我個人的想法,不想打仗,只想和大家聊聊
: : 對於西藏的歷史我了解的不多,只知道1951年,解放軍解放(大陸以外的人基本都認為是
: : 佔領或者侵略),我也思考過這個問題,最后還是覺得比較支持解放這個詞。因爲一直
: : 到清朝末期1900年,在德國美國印度的地圖上西藏還是中國領土的一部分,后因戰爭原因
: : 西藏曾獨立過一段時間,直到1951年。如果只是這樣,我認爲那麽後面解放軍的佔領可以
: : 被說成是一種侵略,可事實是當時的解放軍確實把西藏人從過去的封建農奴制社會解放了
: : 出來,而現在在國外很多流亡的藏獨就是那時候最上層的農奴主和·教宗·50多年后的
: : 今天西藏的發展也是可以明顯的看得出來的,我雖然沒有去過西藏,不過在北京上大學的
: : 時候,同宿舍就有個從拉薩來的藏族,我們關係很好,從他和他的其他藏族朋友可以感覺
: : 到,雖然西藏的問題還很多,但他們對現在的發展和未來還是有信心的。如果說1951年是
: : 侵略的話,那麽這些年來,美國在阿拉伯世界做的那些事情不知道該如何去形容了。
: 不是很想戰這個,只是你拿美國的類比很有趣,我也來類比一下。
: 1.當年日本「佔領」台灣,以這個邏輯,也是解放了?當年台灣人衛生條件差勁、
: 公共設施落後、農、工業生產力不足,日本人還真是來解放台灣了,請問你同意嗎?
: 2.當年日本「進出」中國,以這個邏輯,為了建立大東亞共榮圈,中國人被「皇民化」
: ,超亞入歐,也是理所當然的,請問你同意嗎?
: 當別人侵略自己的時候,你們會對屠殺、死亡人數特別敏感,南京大屠殺號稱死了
: 三十萬人,至今還被拿來說嘴,難以平復。但當你們去侵略別人的時候,卻對死亡
: 數字產生了健忘症,用「解放」兩個字就可以掩蓋侵略西藏時的死亡人數?
: 再者,若要談解放的實質意義,把農奴主跟教宗趕走了,取而代之的卻是一個更專制
: 不人道、不顧傳統(既不顧藏族傳統,也不顧中國文化傳統)的極權政府,這何德何
: 能敢妄稱「解放」二字?
: 「嚴以律己,寬以待人」一向是傳統美德。只不過現在的中國,包含你這篇文章,我
: 只看到「嚴以待人,寬以律己」。

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All Comments

Lily avatar
By Lily
at 2008-03-31T18:04
中華文化是死亡與生存邊緣的黃土情結?至少江南不是這
Harry avatar
By Harry
at 2008-04-03T10:32
樣吧 而台灣繼承的人文情懷絕對也不是什麼花瓶式的審
美而已 把一切簡化成東西方國情差異根本只是合理化自
Valerie avatar
By Valerie
at 2008-04-03T20:29
己扼殺人權的藉口
Franklin avatar
By Franklin
at 2008-04-07T17:30
江南文化隻是其中一個部分﹐不是主導部分
江南地域有限﹐駕馭其他地區哪裡是這麼簡單
蔣介石可是江南財閥的代言人﹐結果呢
Kristin avatar
By Kristin
at 2008-04-12T07:39
要"中華復興"根本不能依靠本文這種意識形態
Susan avatar
By Susan
at 2008-04-13T04:39
華麗的文字擋不住低調的自圓其說,我的感覺是如此
Gary avatar
By Gary
at 2008-04-16T02:31
中國抱持這種想法的人越多 未來發生悲劇的機率就越大
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2008-04-18T04:20
我在本文強調的是現實﹐而非意識形態。
William avatar
By William
at 2008-04-21T09:41
不然我也可以說﹐也不會靠台灣人所以為的意識形態
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2008-04-24T09:41
所以最後回到我最後那段話去了
Victoria avatar
By Victoria
at 2008-04-29T09:10
所以 中國的現實是甚麼?
Enid avatar
By Enid
at 2008-04-29T21:53
台灣自以為的意識形態的確不能復興中華 能搞好台灣就不錯了
Ivy avatar
By Ivy
at 2008-05-03T01:42
很漂亮的說了一串 我還是不懂你們大國要復興關小小台灣
什麼事 何必硬要把台灣扯進來 就算真以悲劇收場也不會
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2008-05-07T19:09
是台灣人造成的
Zanna avatar
By Zanna
at 2008-05-10T06:51
包裝得很華麗 不過跟官方說法倒看不出有何不同
Madame avatar
By Madame
at 2008-05-13T17:07
關於台灣的﹐則可以開另外一個政治話題呃﹐
Lily avatar
By Lily
at 2008-05-15T13:53
不用我來論述﹐相關的論述很多
打住。我倒是希望有人可以正面回應
Victoria avatar
By Victoria
at 2008-05-17T08:28
雖然看的不是很舒服 但是我倒覺得這的確是中國自己的問題
Kama avatar
By Kama
at 2008-05-19T16:30
我們再怎麼爭論都只是紙上談兵 或流於意識的對抗
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2008-05-21T14:58
我想這位波文者會把台灣扯進來 是因為前頭回文者都用台
Wallis avatar
By Wallis
at 2008-05-21T17:34
灣的立場來評論中國的行事態度吧 一來一往蠻公平的呀= =
Annie avatar
By Annie
at 2008-05-26T12:48
中國共產黨師承蘇聯 打敗國民黨哪叫國民黨西化 中共傳統?
Heather avatar
By Heather
at 2008-05-30T19:22
中國人自己內政都搞不好了 還要把復興的問題遷脫到台灣
Brianna avatar
By Brianna
at 2008-06-04T09:45
人身上 那不過是貪婪的野心罷了 否則台灣人生活水準和其
George avatar
By George
at 2008-06-09T08:21
他方面都比中國來的高 何需你們的"解放" 你靜待的兩岸悲
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2008-06-12T13:22
劇 我敢確定 發動侵略的絕不是台灣 主動發起戰爭的卻一
Olga avatar
By Olga
at 2008-06-14T02:06
定是中國 而在民主自由下生長的台灣人被極權政府統治 絕
對是一個大悲劇 嗯 火藥味了 我覺得這個議題可以移師他
Jack avatar
By Jack
at 2008-06-15T05:08
版討論了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2008-06-17T21:32
另外 假如原po的正面回應是指'同意您的論調'的話 那恐怕
很困難 否則我覺得大家都是較理性的正面回應您的問題的
Oscar avatar
By Oscar
at 2008-06-22T06:53
您的假設性第一點已經不存在,後面的推論也是假設性,
Candice avatar
By Candice
at 2008-06-23T05:22
假設性問題跟中國政府的理想(野心)一樣,目前不符合現實
Carol avatar
By Carol
at 2008-06-23T13:56
很像中國人的用詞 字面漂亮 內容零分
Jacky avatar
By Jacky
at 2008-06-27T00:56
看第二句就直接end
Agnes avatar
By Agnes
at 2008-06-27T05:14
你自己比較像華麗文字的搬運工啊..
Ida avatar
By Ida
at 2008-06-27T12:59
希望對您有幫助 http://Now.to/1l1

北歐&南歐

Joe avatar
By Joe
at 2008-03-30T00:52
※ 引述《OMEGA2007 (頭號傻瓜)》之銘言: : 感覺上,南歐(包括法國、西班牙、葡萄牙、義大利等...)國家的人比較懶散 : 北歐(德國、瑞士、丹麥、荷蘭等. ...

美國啊...

Queena avatar
By Queena
at 2008-03-30T00:09
南方保守?? 怎很多去過美國的人都說南方的街上很多裸女 而且會直接跟你搭訕... ※ 引述《Starwindd (Tarutaru)》之銘言: : 其實真的是個很大的地方。� ...

西藏问题。。。。

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2008-03-29T21:56
我去過中國 姐夫是中國人 (我姐是台灣人) 不過不贊成說成中國大陸是在解放西藏的這種言論 讓他們自由發展是最好的 我想西藏最主要是因為國防戰略� ...

泡麵問題

Kyle avatar
By Kyle
at 2008-03-29T13:36
這幾天趕報告吃泡麵在想一個問題 就是各國人對泡麵的看法和反應是如何 亞洲人就不用說了... 日本泡麵,台灣泡麵都不錯 有些東南亞的泡麵我也挺喜�� ...

吃水果的習慣

Eden avatar
By Eden
at 2008-03-29T09:20
※ 引述《racquet (TC)》之銘言: : 在台灣吃像蘋果、葡萄之類的水果 : 總是會先洗過,至少也沖一下,蘋果通常也會削皮、切塊 : 但現在在加拿大上課,� ...