證所稅開徵的負面影響的不只是股民?是全民受害? - 人口老化
By Margaret
at 2012-05-17T00:00
at 2012-05-17T00:00
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最近一陣子有機會跟一些會計師朋友討論,聊到證所稅時,普遍討論的結果
都是"搞到後來,國家會越來越窮,人民也會越來越窮"...其實原因不外乎幾個邏輯
1.開徵證所稅,勢必嚴重影響證交稅收入,這是不爭的事實;國家歲入減少,
全民當然受害。
2.開徵證所稅,勢必造成短期投資者銳減,長期投資者增加。長期投資者以
股利收入為主,股利收入本為綜所稅項目之ㄧ,故不但不會國家增加收入,
證所稅收入將遠不如預期。
3.證所稅不如預期,證交稅又銳減,國家勢必調漲交易相關稅率,結果股市
將成為死水,失去國際競爭力。
4.惡性循環結果,國家負債肯定增加。最後勢必腦筋動到一般小百姓身上,
相關生活稅率或標準都將提高,否則國家會破產,全民再次受害。
5.人民繳多稅只會越窮,尤其人口老化問題越來越嚴重,未來只可能均貧,
不會均富。以下是某個會計師朋友的邏輯試算
>>證所稅開徵,證交稅初估將減少40%,若平均以1000億來算,將損失400億
>>證所稅開徵,實際效益約證交稅的5~10%,若以600交易算,稅入增加30~60億
>>證交稅少400億,表示證券業收入將少400億(同樣以千分之3算,實際更多),
國家營業稅約損失20億,營所稅約損失20億。
>>證券從業人員收入也將減少約200億(初估400億的50%),綜所稅將損失10億(以
最低級距5%試算)
>>證券從業人員收入減200億,影響的消費循環初估為30倍,也就是6000億,國家
將損失效益營業稅約300億,營所稅300億
>>其他造成國家競爭力下降的損失無法估計...結果為:國家稅入減少約=400-60+20+20+10+300+300=990億!!!台灣一年歲入約2兆,去掉990億就等於去掉5%了~~若再加上其他影響,歲入勢必減少
更多。大家都是這塊土地的一份子,很多政策影響的面很廣,不能只單看表面好處,
或為了一股氣(比方仇富心態...)來支持政策,最後受害的還是你自己及你所愛的人。
好政策絕對是多數人贊成少數人反對,但證所稅卻是贊成及反對是旗鼓相當的,表
示其實行對台灣而言是否有裡呢!400萬股民,400萬的家庭,代表全台1200萬的人,一半人民的心聲,只希望國家更好,
而不是更糟!
Update:
回神軀:
證所稅可不是懲罰性條款喔~~
證券交易也不是犯罪行為...
這跟交通罰則的意義是完全不一樣的...
交通罰則目的在嚇阻,而非罰款(說歸說,警政機關還是有績效壓力...)
目的不同的東西是不能拿來比較的...
Update 2:
回sundial
1.證交稅減少證所稅會補,這在我朋友的邏輯試算是有包含進去的喔!!!
2.交易量減少,股市不活絡,絕對影響經濟,千萬別隨便推翻一堆市面上經濟學權威所做的研究,因為股市就是一個國家經濟的縮影。
3.投機者畢竟是相對少數,世界上若沒有投機者存在的股票市場一定死,更何況投機者不參與的市場,也表示油水不多,你覺得散戶會更容易賺到錢嗎?
4.最後,證所稅根本防不了真正的禿鷹或大資本投機者,當要坑殺散戶時,哪還管有沒有證所稅,大賺一筆還是拍拍屁股走人,證所稅對他們是免疫的....證所稅改變市場緹直真的有限
Update 3:
回sundial
妳提的這幾個並不是真的經濟權威...有的只是很會賺錢的人而已
至於股票遊戲,幾百年前就有了~~
至於遊戲規則,你要把它訂到大家不想玩,也是自找的~~
股票市場本來就是投機市場(期貨當然也是...)
想玩的人也多少抱著投機的心態~~
想來這樣的遊戲世界裡要求公平的人,本身就已不適合玩股票了。
徵證所稅該聽的是股民的心聲,老實說,跟不玩股票的人一點都關係都沒有...
偏偏最贊成的是不玩股票的人....
我覺得政府乾脆弄一個公投,規定目前手上有股票的人選民才能投票...
我猜投贊成的大概不到2成~~
都是"搞到後來,國家會越來越窮,人民也會越來越窮"...其實原因不外乎幾個邏輯
1.開徵證所稅,勢必嚴重影響證交稅收入,這是不爭的事實;國家歲入減少,
全民當然受害。
2.開徵證所稅,勢必造成短期投資者銳減,長期投資者增加。長期投資者以
股利收入為主,股利收入本為綜所稅項目之ㄧ,故不但不會國家增加收入,
證所稅收入將遠不如預期。
3.證所稅不如預期,證交稅又銳減,國家勢必調漲交易相關稅率,結果股市
將成為死水,失去國際競爭力。
4.惡性循環結果,國家負債肯定增加。最後勢必腦筋動到一般小百姓身上,
相關生活稅率或標準都將提高,否則國家會破產,全民再次受害。
5.人民繳多稅只會越窮,尤其人口老化問題越來越嚴重,未來只可能均貧,
不會均富。以下是某個會計師朋友的邏輯試算
>>證所稅開徵,證交稅初估將減少40%,若平均以1000億來算,將損失400億
>>證所稅開徵,實際效益約證交稅的5~10%,若以600交易算,稅入增加30~60億
>>證交稅少400億,表示證券業收入將少400億(同樣以千分之3算,實際更多),
國家營業稅約損失20億,營所稅約損失20億。
>>證券從業人員收入也將減少約200億(初估400億的50%),綜所稅將損失10億(以
最低級距5%試算)
>>證券從業人員收入減200億,影響的消費循環初估為30倍,也就是6000億,國家
將損失效益營業稅約300億,營所稅300億
>>其他造成國家競爭力下降的損失無法估計...結果為:國家稅入減少約=400-60+20+20+10+300+300=990億!!!台灣一年歲入約2兆,去掉990億就等於去掉5%了~~若再加上其他影響,歲入勢必減少
更多。大家都是這塊土地的一份子,很多政策影響的面很廣,不能只單看表面好處,
或為了一股氣(比方仇富心態...)來支持政策,最後受害的還是你自己及你所愛的人。
好政策絕對是多數人贊成少數人反對,但證所稅卻是贊成及反對是旗鼓相當的,表
示其實行對台灣而言是否有裡呢!400萬股民,400萬的家庭,代表全台1200萬的人,一半人民的心聲,只希望國家更好,
而不是更糟!
Update:
回神軀:
證所稅可不是懲罰性條款喔~~
證券交易也不是犯罪行為...
這跟交通罰則的意義是完全不一樣的...
交通罰則目的在嚇阻,而非罰款(說歸說,警政機關還是有績效壓力...)
目的不同的東西是不能拿來比較的...
Update 2:
回sundial
1.證交稅減少證所稅會補,這在我朋友的邏輯試算是有包含進去的喔!!!
2.交易量減少,股市不活絡,絕對影響經濟,千萬別隨便推翻一堆市面上經濟學權威所做的研究,因為股市就是一個國家經濟的縮影。
3.投機者畢竟是相對少數,世界上若沒有投機者存在的股票市場一定死,更何況投機者不參與的市場,也表示油水不多,你覺得散戶會更容易賺到錢嗎?
4.最後,證所稅根本防不了真正的禿鷹或大資本投機者,當要坑殺散戶時,哪還管有沒有證所稅,大賺一筆還是拍拍屁股走人,證所稅對他們是免疫的....證所稅改變市場緹直真的有限
Update 3:
回sundial
妳提的這幾個並不是真的經濟權威...有的只是很會賺錢的人而已
至於股票遊戲,幾百年前就有了~~
至於遊戲規則,你要把它訂到大家不想玩,也是自找的~~
股票市場本來就是投機市場(期貨當然也是...)
想玩的人也多少抱著投機的心態~~
想來這樣的遊戲世界裡要求公平的人,本身就已不適合玩股票了。
徵證所稅該聽的是股民的心聲,老實說,跟不玩股票的人一點都關係都沒有...
偏偏最贊成的是不玩股票的人....
我覺得政府乾脆弄一個公投,規定目前手上有股票的人選民才能投票...
我猜投贊成的大概不到2成~~
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人口老化
All Comments
By Ivy
at 2012-05-18T05:00
at 2012-05-18T05:00
2012-05-19 17:46:59 補充:
有一則報導可參考:
高希均還舉例,美國前總統雷根並非一個很認真、努力的總統,但他在八年任內做對了兩件大事,就讓他成為史上留名的極出色總統,一是在冷戰期間,以對抗蘇聯為名繼續擴編國防預算,促成軍火工業和國內經濟繁榮;二是大幅減稅,使廣大中產階級獲益,國內外企業增加投資。雷根抓緊這兩個政策,其他事情都不太管。
By Edwina
at 2012-05-18T13:56
at 2012-05-18T13:56
除了手續費2.8折以外,新光證券所提供的看盤軟體是可以支援當紅的智慧型手機iPhone,這也難怪為什麼這麼多網友特別推薦這一家新光證券。
複製網址前往了解!
http://product.mchannles.com/redirect.php?k=293b93...
By Queena
at 2012-05-21T01:46
at 2012-05-21T01:46
By Agnes
at 2012-05-19T01:42
at 2012-05-19T01:42
祝您早日找到答案
充氣娃娃
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
By Tristan Cohan
at 2012-05-18T23:12
at 2012-05-18T23:12
政府基金-沒完沒了 護一生
By Ingrid
at 2012-05-20T07:37
at 2012-05-20T07:37
那些工廠在的話可以交稅。
像台塑就交400億的稅。
有些人要來蓋廠也反對。
證交稅想收200億就搞成這樣子了。
By Eartha
at 2012-05-17T08:35
at 2012-05-17T08:35
而且別亂說一些聳動擾亂民心的話
您所提的五點根本都是問題重重與實際不符
1.證交稅減少但有證所稅來彌補
2.如果大眾都朝長期投資對台股和企業反而有利,這樣可以減少台灣股市的震盪並嚇阻索羅斯這種禿鷹集團來襲,但您覺得可能嗎?
3.證所稅不符預期只會取消證所稅,到時候是不是會反過來大漲?收證所稅目的是要減少小額投資人的交易負擔,轉而向財團、法人、富人課稅,朝向賦稅公平目標,也就是去課有錢人的有價證卷利得
4.長期來看富人繳更多錢,這樣會惡性循環?還是您還想像過去依樣,每天罵政府無能只課貧窮老百姓的所得,卻課不到富人的逃漏稅?
2012-05-17 16:03:37 補充:
5.現在起就是要讓平民百姓少點稅,讓有人力的人多繳點稅,股市,就是有人力的人才會每天玩的市場,那些生活有問題的會課到稅嗎?
交易稅減少不代表國家資產減少
只不過是這些錢跑到其他地方去
拿股市來玩的人變少而已
對國家而言股市不是經濟
真正的經濟來自產業的完整性與獨創性
一個便宜是投機市場才會搗亂真正想努力的經濟市場
就像如果索羅斯說他要來台投資
您覺得他是來投機還是來投資的
把土地、房價、股票炒高
然後拍拍屁股走人
讓有心想要從事事業的人被漫天的泡沫價值給擊敗嗎?
2012-05-19 01:23:37 補充:
被您講對了
我就是在推翻那些自稱的經濟權威
葛蘭碧是經濟權威嗎?
比爾蓋茲是經濟權威嗎?
巴菲特是經濟權威嗎?
那些自稱經濟權威的在四年前把全球經濟搞垮您知道嗎?
因為這些人只會玩數字遊戲
但他們從不想背後的影響
講求數字上的利益卻完全不考慮"萬一"的錯誤
這些他們從來不認為會存在(這是他們自己說的)
實際上巴菲特在金融海嘯前就警告過美國
這是一種錯誤的經濟遊戲
葛蘭碧、比爾蓋茲、巴菲特都不是經濟權威
但他們卻是世界中最會賺錢的
它們都提倡提高富人稅
因為他們都看出自己在這樣的不公平市場
所得到的利益是很可怕的
善者可以富國,惡者卻可以覆國
By Poppy
at 2012-05-20T13:19
at 2012-05-20T13:19
如果之後多數都長期投資 其實對散戶是好事情
只是少了價格的波動 股市會變的很無聊哩
By Rosalind
at 2012-05-19T09:35
at 2012-05-19T09:35
就跟 交通罰責越來越多 越來越重
國家會越來越窮的講法一樣
沒有絕對的關係啦
增交稅只不過是 跟交通罰責一樣
騎車要戴安全帽
座車要榜安全帶 紅燈又轉要重罰
一大堆稅項變多 變重而已
如果要抗議 交通罰款也去抗議一下
那個抽的稅的增加速度不會比贈交稅還少
國家會窮 主因是養太多肥貓
花去的錢 沒有收到確實的效率才會變窮
比如請一個公務員 國營企業人員
要是它的技術只有三塊的價值
可是它退休跟薪水卻有十塊的支出
國家一定會越來越窮的
比如像企業
兩兆雙星 要是賺兩兆國家當然富
賠兩兆 怎樣也不會有錢起來
稅收多收少不是關鍵
是稅收了 拿去怎麼花 跟怎麼投資
才是重點
2012-05-18 10:08:35 補充:
我獎機密資料給你知道
贈交稅不是要課台灣裡面的稅
是為了一年後要開放大陸來台買台股
到時候股市會大漲
為了抽對岸大戶的稅用的
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