軍公教人員18%退休金合理嗎? - 社會議題

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By Damian
at 2008-04-07T00:00

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軍公教人員除每月固定薪水及免納稅外,子女就學還可補助80%,另外還有三節優渥的槳金.例如年糕金$4000.國民旅遊金$10000.還有其他優惠福利!站在國家公義的觀點,大家認為合理嗎?同樣大家都是為國家社會貢獻,為何待遇差那麼多?尤其是勞工朋友,要繳稅,子女就學沒有補助沒有18%退休金.
一個退休老師每月可領$70000.一年領$840000.
如果領三十年可領$25200000.
現在大學生平均薪資$28000,年薪$336000.
Update:
18%公教人員退休金竟然被部分人士認為是選舉語言,這一點我很難苟同!
因為大家都是對社會有貢獻,不論任何行業,但就軍公教人員來說,他們的福利太優渥了!這一點站在社會公平正義來講是不合理的!舉同樣年紀的人來說,現年六十歲的退休教師,她每月所領退休金為$70000.不用工作,就能領取納稅人的錢,這樣合理嗎?其他的優渥條件在此不談論,光就這月領$70000講,這是選舉語言?台灣人是怎麼了?對於自己所賺的錢被剝削都無所謂嗎?從事其他行業的六十歲者有如此優渥的退休金嗎?這樣合理嗎?
Update 2:
民國六十年代,剛踏入社會工作者.一個上班族月領$4000.一個老師月領$30000.
上班族要繳稅,沒有寒暑假,沒有自強活動,子女就學學費沒有80%補助,沒有優渥的三節獎金.調薪更不像軍公教那麼有制度.對於這樣不合理的制度,民進黨在幫我們爭取公平的制度,竟然被批判為選舉操作?選舉語言?真的無語問參天!
Update 3:
修正:
民國六十年代,一位私立高中老師每月薪水$35000.(真實案例,本人的友人)
兩位國中教師55歲前退休,月領$70000.至今已領七年,共$5,880,000.(真實案例,本
人的友人)這三位都是台灣人,一位是外省籍,兩位是本省籍.(本人認為只要居住
在台灣通通都是台灣人!)
Update 4:
起先,確實是要討論軍公教人員18%退休金,但此篇只就國小國中教師退休金部
份,改天再詳談軍人及銀行人員退休金部份)
本人的論點是軍公教的18%退休金是建立在廣大的納稅人身上.至於高普考,同
工同酬則與本人要探討的議題無關,對於付出心力,勞力,時間這一點,本人相信大
家都是一致性的,不分任何行業!

All Comments

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2008-04-10T18:15
人家是問軍公教「退休」人員,18%退休金合理嗎?
結果一些還沒退休的和 84年進入的干牠們何事放炮,更挖苦人家為什麼當初不去考軍人考公務員,更損人家就是考也考不上。這種自我澎帳優越心態難怪廣大的凡民百姓視軍公教人員如仇寇欲除之而不及。
所謂同工同酬,乃是每日的工作量難意度工時數貢獻度來評定,目前的公務人員工作量是比往昔多點,但比起勞工正常 8小時的工時的工作量只能以除了兩次各5分鐘的衛生時間和20分鐘(有的幾乎沒有只能邊吃邊工作)的用膳時間,其餘的7.5小時是完全的工作時間,這是有正常的公務人員一樣的 8小時工時,但放眼望去甚多的10小時12小時的勞力人員他們的工作量,軍公教人員你們還能大言同工同酬嗎。至於難意度貢獻度,勞力民眾時時處處危險挖空心思接受新興產品的挑戰,軍公教人員你們週而復始一成不變的工作內容和方式,可以和勞力人員相比嗎?
軍公教新進人員起薪至少35000/月,誠如版大所說大學平均薪資28000/月,這是有可比的,一日工作10~12小時只領基本工資15800/月全無任何福利津貼,軍公教人員,對於版大的提問你們有何資格放炮呢
Poppy avatar
By Poppy
at 2008-04-09T02:23
1.公務員的薪資跟一般在工廠工作的員工一樣..底薪+全勤+績效+專業加級+加班費...等等
2.所謂退休軍公教人員-月退制只有領底薪...基層公務員(普考委3至高考委5)工作滿25年月退休也只有3萬-5萬不等
3.而18%是指優惠存款的利率..且存款也有上限依年資不同而有差別最高36個月..我哥當警察優存上限好像只有62萬
4.國民旅遊金是慰勞假的津貼.你可以去國民旅遊卡聯合行銷中心看一下.能消費的商店不是旅館就是皮飾店跟餐飲店
能消費的種類有限.且必須在慰勞假當天消費.平時假日不能消費..限制超多又麻煩.
再刪減18%優存之時大家有想過.民國7X年-8X年經濟大好..公務員沒人要當薪資少.大家都去開工場開商店賺大錢
怎麼沒有人說要幫這些公僕加薪..當時經濟成長率年年6%以上..公務員永遠都是那3%..苦了25萬退休唯一的福利
還要被拿做政治籌碼.來引起其他人的不滿..試想看看公平嗎?
雖說現在大學生平均薪資$28000,但也不能因此歸咎軍公教人員.畢業也能去考公職.這相對也是這些
考上的人經過一番努力的成果.我讀逢甲總不能說學費要比照國立大學吧(能力不足考不上國立大學別怨天尤人)
想當初70幾年的時候工資大好.1位勞工日薪1500起跳.普考進入的公務員月薪才2萬左右...那這公平嗎
人都是往對自己有好處的地方跑..經濟好大家從商.經濟差鐵飯碗就搶手..風水輪流轉.經濟本來就是有起有浮.
說不定幾年以後公務員薪資相對差都沒人要當
個人認為最首要改革的是教師所得的課稅..所有公務員都需課稅為何只有教師不用課稅.何況教師還有寒暑假長達
2-3個月.雖然平常課後有許多出考題改考卷的加班時間可以禰補寒暑假.可是課稅仍是必須的
Kristin avatar
By Kristin
at 2008-04-08T05:29
能怎麼樣ㄋ...誰叫我們是死老百姓...專門給當官的欺負
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By Hardy
at 2008-04-10T15:42
因為他算是幫政府做事的......
所以.....自己想= =
Ethan avatar
By Ethan
at 2008-04-10T11:41
印象中18%這個東西存在是因為以前的老師很窮
薪水低的沒有人想當
而當老師的又是全中華民國各行各業當中屬於很安分的一群
當時為了避免老師跑路... 造成罷教之類的情況可能在未來發生
所以提了這個18%的方案出來
當然還有一系列的福利措施
在過去某一任行政院長的任內,軍公教人員薪水調幅每年達到11%左右
主因就是為了要幫這些人提高福利...
不然老師真的沒什麼人要當阿 (當年可以去唸師專的程度都不在話下)
還有,現任教師的薪水好像沒有70000這麼多說...
那個領多少錢的部分個人沒有太深入研究了
Agnes avatar
By Agnes
at 2008-04-07T15:00
又來挑撥啦!!
18%有它當年ㄉ時代背景ㄚ!!
現在ㄉ我,當然也不贊成ㄚ!!
扁神下台了,..加油,繼續去逆轉勝???
Cara avatar
By Cara
at 2008-04-09T21:19
他們 付出的時候 你有看到 有想過ㄇ
只想到別人的福利
那些商業界的不是賺更多
2008-04-07 20:41:53 補充:
教育補助國中國小只有500元高中7000~11000元
年糕金是啥???
軍公教不是全部都不用繳稅的警察就要繳稅...繳的才齊..一毛錢都跑不掉
調薪...說實在點 加基本薪..但是加班費被扣掉[列加800基本薪..但加班費被扣2000]你說這叫加薪嗎?
以前景氣好的時候 公家單位沒人要去考
清潔隊更是沒人要當 現在連碩士都去考
公務員當一當只能當上單位主管
其實軍公教都是考上的
沒有人出生就是當老師
好好加油讀書 考試當軍公教吧 !!
Jack avatar
By Jack
at 2008-04-07T22:38
1
Madame avatar
By Madame
at 2008-04-11T05:38
各位就別酸葡萄心理了..
我不知道發題者說的內容是否真實..
總之軍公教是開放的職業..
又不是世襲的..
如果你心動為何不趕快行動..
去考取軍公教..
加入他們行列呀..
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2008-04-10T18:25
18%在民國八十四年後就取消了...
我是也覺的不合理、不過月領七萬是有點太誇張,
月薪70000*0.7=月退金。
我不感說公務員怎麼樣怎麼樣、不過我不覺的對軍職來說算不合理。
在兩岸處於敵對狀態時、隨時都有打仗的可能。
軍官月薪四萬起、但是很多軍官都是月休8天以外的時間都24H待命,算一算時薪才九十多塊。而且當志願役是非常容易的,你覺的不合理可以去當志願役,並不像公務員一樣那麼難,獎金也要看考積。
總之,如果覺的不平等去考志願役吧。
不過向第一句話..18%取消了拉...
ps.軍官...唉..
Liam avatar
By Liam
at 2008-04-08T05:10
贊成上位仁兄看法
反正軍公教又不是被壟斷的行業
唉唉叫說不合理
不如大家一起去考吧
這個社會總該有福利好一點的職業讓我們挑
我不想讓我們國家變成共產黨
工農革命-------懂嗎
無產階級大革命--------有錢的就是有罪
大家一起去考吧
反正那是國家考試 一起加油
我目前正在準備消防特考 也可以算公吧 考上了就恭喜我吧
照某些人的想法
改天會不會想要鬥醫生阿
掛個號要一百五
他們還可以跟健保申請兩百元
十分鐘不到就賺了三百五十元
吃的藥好像都差不多--------------這樣合理嗎
建議開版大
反正我這輩子應該也考不上醫生
而且畢竟醫生人數更少
應該先找他們下手
再來去找律師開刀
寫個狀紙就要收兩千
出個庭就要五萬---------------------這樣合理嗎
賣成衣的去收購時一件成本才五十
賣我們竟然要賣到一百----------這樣合理嗎
賣麵的一碗本錢多少去精算一下
反正賣給我們一百塊 不合理啦
民進黨幫我們爭取合理的制度
別笑死人了啦
他只是在製造階級對立 族群對立 操弄分化
還說軍公教都是外省人勒
去看一下他們有多少台灣人吧
還是只有支持民進黨的才能被叫做台灣人
他們只是在選舉的時候操弄而已
以為把軍公教鬥垮鬥臭他就可以穩抓政權
現在是台灣人都看清楚了
軍公教垮了 總有一天輪到自己
社會不過是分士農工商罷了
士鬥完了 剩下農工商
看看那個比較倒楣會先被鬥到吧
改天真的變成工農革命的無產階級大革命
你所謂的台灣人才會真的覺悟嗎
還在台灣人勒
活在這裡的都是台灣人啦
台灣人對自己所賺的錢被剝削是真的很不爽
所以請叫阿扁把他的財產還給我們
謝謝
2008-04-09 13:56:44 補充:
我問我姨丈
他民國六十幾年的時候
薪水是三千元
你少在那裡拿民進黨給你的不實資料誤導別人
什麼月領三萬 三萬是七十幾年的時候
一直到八十幾年才有六萬多
民國六十幾年開瓦斯行的我姑丈
他兩三個月就可以賺一棟房子了
我姨丈他六十幾快七十了
出門不敢說自己是國中老師退休
怕被民進黨的修理
就是有你們這種所謂的社會正義份子
讓小孩子學不好
你在說老師剝削我們老百姓 所以老師不會受到尊敬
不敬師無以得道
你怎麼叫你的小孩讀書
真的歡迎你跟我一起去考消防特考喔
Ina avatar
By Ina
at 2008-04-10T18:47
還有人在講這個 真稀奇
不合理的制度而且已經廢止了十幾年了
你還想怎麼樣
換個角度想一想吧
你把軍公教的薪水全部降薪後
那些人都縮衣節食的過日子
街上賣麵 蓋房子的 賣菜的 賣水果的
要去跟誰賺 大家有好處嗎
六十幾歲的人 你把他減薪...就是上面有人說的18%最年輕的
他生活不下去 或是 去靠兒子女兒養 或是 自己節省一點
請問 這樣對我們社會大眾有什麼好處
讓別人跟我們一樣難過日子是看了會很爽嗎
我都教我兩個小孩
你看 他們那麼好 要好好讀書 長大要跟他們一樣喔
別跟你老爸一樣這麼辛苦
不知道你們怎麼樣教小孩子
我是能夠容忍社會上有人過的比我好
然後教我的小孩子要努力跟他們一樣
當目標
大家一起窮就沒什麼意思了
總歸一句話
軍公教是大家都可以去考的職業
又不用靠關係
我是考不上
我希望我的小孩能夠有出息一點
至少一個考上
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2008-04-07T09:52
沒辦法,因為以前的定存利率,有10%~12%。18%只是好一點。
可是現在低利率,就變的很誇張。
時代背景不同啊!!
Leila avatar
By Leila
at 2008-04-08T23:31
民進黨的教育很成功,軍公教就有18%,其實早在民國85年18%就取消了您知道嗎?也就是說85年以後進入公家單位就已經沒18%了,如果您80年進入公家單位工作25年退休,那麼80-85這五年有18%,之後的就沒有了懂嗎?
另外我是一個軍人,工作了15年,薪水46000每天雖然工作時間可能只有12小時,但是其餘時間就在營區待命,也不能看自己的小孩長大,或者照顧自己的家庭,每月要繳軍保600,健保600,退休金預繳1300,如果是你你覺得呢,如果台灣真的戰爭就得站上第一線,你就會知道為何軍人不喜歡民進黨了
2008-04-09 06:58:44 補充:
我是軍人就我的部分回答好了,
我當了軍人15年,
剛入伍時中士任官薪水27000,
目前上士十二級,薪水48000,
每月要繳軍保600,健保600,退休金預繳1300,
工作約12小時,其餘在營區待命,
能想隨時和女友吃飯聊天嗎?酒醉駕車你罰6萬我們要被解職?你知道嗎?
你向錢莊借錢?我們向錢莊借錢就準備逃兵?
我承認軍人不要繳所得稅?但是請不要說不用繳稅?差很多好嗎?
退休後約45歲?你覺得我們能當什麼職業???請捫心自問???
而且85年以後取消18%做到上校退伍每月可領多少你知道嗎??不到3萬??
現在當軍人只要動筆簽一下,免考試,就能由一兵開始往上爬
而且男女不拘,歡迎大家投入保衛中華民國的行列
或是台灣國也行
拜託趕快來
2008-04-09 07:18:57 補充:
軍人禁止任何兼差,也就是說錢不夠你家的事,想做每天兼差賺錢,或是能照顧妻兒子女的好老公好爸爸可能要等下輩子了
Liam avatar
By Liam
at 2008-04-10T15:39
軍公教18%....早就沒了好不好....--_--
免稅?哪有?只有軍人免稅...國小老師好像也免稅
其他國高中以上的教師好像就都要繳稅
軍人還可以軍眷水電費減半的樣子
有些軍人可能會說要24小時待命...
台海局勢不明朗....隨時可能出去打仗??
請不要自以為美國大兵隨時要出去打仗好不好??
對岸若真的打過來
不要裝孝維好不好....打仗又不是只有軍人的事...
全民都有責任(有綠卡的除外)
打仗會不征召我們這些前義務役嗎?
你認為對岸打過來真的憑現在的國軍打的贏嗎?
你認為打仗死的會是志願役那些軍官嗎??
拜託....一定是阿兵哥先死好不好???
當過兵的都知道....國軍裡面軍官以上3000公尺有幾個真正跑的完???
這裡是台灣....國軍想出去打仗??不要妄想了
安心快樂的領你的錢....
我個人感覺....台灣當警察比當兵危險且辛苦多了
Blanche avatar
By Blanche
at 2008-04-09T17:15
請搞清楚點是"軍""教"人員免納稅,公務人員是要納稅的,
而且也沒所謂的三節獎金。
調不調薪是其次,如果依你說得那就是說每個人薪資要相同才合理了,
那豈不是跟共產一樣嗎?
2008-04-08 20:03:50 補充:
1.每次一選舉就搞些花樣,搞分裂的。
2.如果拋開政治來說的話,並不是軍公教皆免稅,據我所知只
有軍(軍人)教(教師)免稅,公務員是需繳稅的。
3.至於三節獎金似乎只剩教師有了。
4.國民旅遊補助只是另類變相的補助罷了,只是將以往不休假
十四天的獎金變為國民旅遊補助。
5.退休教師確實是如你所說的相差不遠,而且還有寒暑假,只
是並不是全部教師都有此福利喔!
6.至於你說的要將軍公教人員的薪資跟勞工朋友比這點我較不
認 同,不可能不同工同酬,你說是吧!!
7.而且剛考上普考的公務員其薪資也差不多30000元,跟現今的
大學畢業平均薪資是差不多的。
8.終歸一句話一分耕耘一分收穫,但並不是每一項多是不合理
也不是每一項多是合理的。
2008-04-09 13:43:23 補充:
為甚麼經濟不景氣大家就拿公務員薪資來比較,
景氣好時勞工月入10幾萬時就沒人講,
而且18%84年以後當公務員的全取消了,
另外哪位說60年時老師薪資30000元的,
我是知道60年時公務員薪資也差不多2~3000千而已,
更遑論經濟起飛時公務員薪資也才30000多(那時勞工可好多了),
或許18%對現在來說是太過了但是也取消了,
2008-04-09 13:44:21 補充:
照有些人說的同工同酬的方式,
那乾脆都不要讀書都去做同樣的工作領同樣的薪資那是不是最公平,
世間沒甚麼是公平的,
只能從其中找出較公平的方式來解決,
所以或許很多人認為軍公教人員薪資福利太過,
但試問他們還沒當軍公教人員前跟一般人有不同?
要進入公職前付出的辛苦又該如何?
就別老將景氣不好賺錢不易就將氣全部出在軍公教人員身上,
那樣公平嗎??
David avatar
By David
at 2008-04-10T03:53
基層生活困苦的人只會更慘...我若是享有18%...那我也不用為三餐如此奔波~ 享有如此待遇的人..真的過的比較輕鬆優閒..唉...........
Steve avatar
By Steve
at 2008-04-08T03:33
非常不合理!!
18%很多a~
應該要修改法條才對!!
Quintina avatar
By Quintina
at 2008-04-07T04:43
就是因為有18%...所以我打算去考公務員
有這個本事考上....就有18%了...
當然...現在好像取消了@@
2008-04-08 03:58:47 補充:
就是因為有18% 所以我打算去考
有這個本事考上 就有18%
考不上 只能怪我沒努力...
Hedda avatar
By Hedda
at 2008-04-11T12:17
對某黨鞏固票倉而言,它是百分之百的合理!!
相對的還有那些X坑法案~優惠特定族群!
這些策略,一旦面臨政黨輪替,只會讓有心改革的執政者一再跳票,自貶身價!
取消龐大即得利益者的優惠,恐怕會招惹動亂,真是如臨動搖國本之危,所以乾脆不敢碰!
爛攤子還是讓始作俑者來收吧~看民進黨八年來做得動輒得咎~可憐兮兮的!
馬。上。就會好!! 我們全心期待!!
Andrew avatar
By Andrew
at 2008-04-10T11:17
大學生 繳了錢去玩四年 就可以得到畢業證書了
現在的大學生跟以前哪能比
公務員 拼四年 也不一定考的到 入取率這麼低
酸葡萄吧 吃不到說葡萄酸
Thomas avatar
By Thomas
at 2008-04-10T06:36
18%~的理由是當年國民黨政府來台灣時,當老師的薪水比一般受薪階級的低很多,政府為了照顧這些人退休以後的生活所以有18%的行政命令,而剛剛去查了一下,18%被取消了以下是複製的
當一九九五年( 民國84年)退撫新制實施後,才進入軍公教體系者,才是真正與18%無緣,換句話說84年以前進入公職體系的公務員是才有可以領
Doris avatar
By Doris
at 2008-04-09T02:39
老師退休金可領一個月70,000,太誇張了吧!
這麼好賺?!
那在教書期間一個月又可領多少?
四、五萬嗎?
阿對公立的老師要校書多久才可以退休?
Quanna avatar
By Quanna
at 2008-04-09T20:34
超級不合理
哪個人不是努力工作在過每一天
憑什麼大部份辛苦工作的人繳的稅給少部份人領
領的比別人多付出的比別人少...這真的公平嗎?
老師辛苦沒錯~
賣小吃的會比老師輕鬆嗎?
每日在燄日下工作的工人會比老師輕鬆嗎?
況且現在師資似乎每下愈況
問題老師越來越多...
他們真的領的心安嗎?
Belly avatar
By Belly
at 2008-04-07T21:44
誰叫你不是軍公教人員?
Mia avatar
By Mia
at 2008-04-08T17:56
為何還在說18%的問題
18%並非每個軍公教都能享受
而是84年以前的年資才有論計
"當然我也覺得不公平"
但部份受用18%優惠利率的"老"軍公教它們適用的薪水少得可憐呀!!
"勞保局的年終也不公平呀!!"
唉!!!
不公平的事真是多如牛毛呀!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2008-04-07 18:11:50 補充:
不公平!!不公平!!!絕對不公平!!!!
應該較所有公職人員都不要領薪水
誰叫你們要做人民的公僕!!!!
YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
拜託!!
別再提18%的事了唄!
18%受用者僅限84年以前年資者
以當時的年資薪水來說並沒有多少呀!!
(許多已退休者僅靠微薄存款利息過活呀!!)
經濟不景氣就罵軍公教(錢多事少福利高)
景氣好時怎麼不罵不吵呢?
Connor avatar
By Connor
at 2008-04-08T21:10
有領的人就說合理 沒領的人就說不合理
民進黨冒犯了六十萬的軍公教人員 及其家屬
約二百萬的人
欠信用卡20% 感覺利息是像滾雪球 愈滾愈大
軍公教的18% 感覺利息是像滾雪球 愈滾愈大
Andrew avatar
By Andrew
at 2008-04-09T08:48
大學生的起薪, 過一年後就不是大學生了!
進入社會的薪水看自己努力啦!
公務員也很多是大學生啊.....每個人都要有更好的生活,
你看到別人過好生活, 自己卻不努力, 那還搞啥....
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2008-04-09T19:29
投不合理的一票~~
真的是這樣~~
就算不合理也不能怎樣~~
Bennie avatar
By Bennie
at 2008-04-08T11:11
就算不合理也不能怎樣阿--

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