關於現在這個學運靜坐的問題! - 社會議題

By Olivia
at 2008-11-17T00:00

Table of Contents

其實我一直不是很了解
可以請各位朋友解說一下嗎?
沒有政治立場~只是單純想了解~
疑問如下:
要求警察等等一些官員道歉這個我就不是很了解耶?
依現有法律,抗議者不是違法在先嗎?(越線,攻擊警察,還有個什麼局長的不也站在第一線被石頭丟嗎?)
為什麼要道歉呢?或是我有地方沒了解到的,麻煩解答
修改遊行法.
現有的法律當初沒有遵守,要求修改,這樣不是怪怪的?
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我沒有偏那一政黨,只是依我看到的提問
因為我想說,如果那些警察是你的親人,朋友,
不能執行權利的警察?,那社會就不需要警察啦!?
我外公是深綠色的,但是他都說,警察也是台灣之子,很無辜
請各位為我解答這些需求的出發點,謝謝你們
請不要扣帽子,就事論事
因為我不是很暸~所以想了解一下,如果扣帽子~就跟新聞媒體一樣了,都看不到中立的報導~不是藍就綠~"~

Tags: 社會議題

All Comments

By Madame
at 2008-11-18T04:59

大家注意看看96年的立法院針對集遊法的會議，一面倒是民進黨反對，不知這些草莓族在抗議什麼，連主秘莊國榮都坐在靜坐行列，怎麼說服人民這些大學生超乎藍綠的愛國情操！！！
立法院第6屆第5會期第14次會議議事錄（經第6屆第5會期第15次會議確定）
時　　間　中華民國96年5月25日（星期五）上午9時至12時5分
5月29日（星期二）上午9時至下午5時20分
地　　點　本院議場
出席委員　211人
請假委員　5人
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(六)「廢止集會遊行法由委員會抽出逕付二讀改列討論事項第4案通過」部分
贊成者：107人。
張昌財　羅世雄　郭素春　徐少萍　曾永權　陳進丁　蔡　豪　　
傅崑萁　趙良燕　雷　倩　張碩文　林正峰　盧秀燕　曹爾忠　　
顏清標　張麗善　馮定國　劉憶如　沈智慧　鍾榮吉　孔文吉　　
曾華德　劉盛良　陳秀卿　蔣孝嚴　羅明才　丁守中　吳英毅　　
陳根德　黃義交　柯淑敏　吳清池　林惠官　陳　杰　吳志揚　　
侯彩鳳　章仁香　楊瓊瓔　蔡正元　帥化民　朱鳳芝　吳育昇　　
廖國棟　蔡勝佳　李鴻鈞　劉文雄　周守訓　楊麗環　張慶忠　　
洪玉欽　廖婉汝　蔡家福　楊仁福　林鴻池　伍錦霖　林正二　　
鍾紹和　鄭金玲　呂學樟　賴士葆　黃健庭　劉銓忠　費鴻泰　　
翁重鈞　林滄敏　謝文政　林益世　江義雄　李復甸　黃志雄　　
許舒博　王昱婷　李復興　江丙坤　吳光訓　李慶安　林郁方　　
林德福　陳志彬　謝國樑　陳朝容　蘇　起　白添枝　孫大千　　
黃昭順　李嘉進　李慶華　潘維剛　高思博　邱鏡淳　徐中雄　　
洪秀柱　江連福　李紀珠　曹壽民　葉芳雄　林南生　　
黃德福　吳松柏　何智輝　林淑芬　吳敦義　朱俊曉　　
蔡錦隆　林建榮　紀國棟　柯俊雄
反對者：92人。
曾燦燈　郭林勇　林志嘉　黃適卓　廖本煙　羅志明　盧博基　　
王　拓　柯建銘　王淑慧　王幸男　賴幸媛　陳銀河　劉寬平　　
黃宗源　尹伶瑛　湯火聖　林育生　趙永清　李明憲　何敏豪　　
鄭朝明　林文郎　尤　清　蔡啟芳　林重謨　李俊毅　彭紹瑾　
賴清德　許榮淑　唐碧娥　邱創進　余政道　葉宜津　林進興　　
魏明谷　黃昭輝　陳朝龍　侯水盛　王世勛　彭添富　謝明源　　
李鎮楠　藍美津　郭俊銘　張花冠　郭榮宗　杜文卿　郭玟成　　
林岱樺　洪奇昌　黃　誠　楊芳婉　郭正亮　陳金德　鄭國忠　　
高志鵬　蕭美琴　吳秉叡　張慶惠　莊和子　顏文章　陳憲中　　
王塗發　陳明真　黃淑英　高建智　吳富貴　薛　凌　田秋堇　　
莊碩漢　吳明敏　管碧玲　徐國勇　曹來旺　林樹山　許德祥　　
陳秀惠　潘孟安　黃偉哲　李昆澤　江昭儀　黃劍輝　林國慶　　
陳啟昱　沈發惠　蔡其昌　謝欣霓　林耘生　陳　瑩　鄭運鵬　　
王榮璋
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偉大到不行的野草莓們 ,對於上面96年民進黨一面倒的反對廢止集遊法一事 ,請問你們有什麼看法呀 ?
該不是像今天一樣靜坐等著猛吃痲油雞吧?
1。這次靜坐由台大社會系助理教授李明璁﹐於本月五日在網路上號召。由教授號召﹐但是卻安排由學生先出場靜坐﹐再由教授出場支持﹔這種安排有掛牛頭﹐賣狗肉﹔企圖利用學生清純形像來誤導台灣人民的嫌疑。
2。靜坐主題都沒有溝通好﹐一面靜坐一面改靜坐議題﹐這種行為﹐很明顯的是為抗議而抗議。
3。李明璁本人是民進黨的積極黨員﹔他也很積極的在台大校園替謝長廷拉學生加入民進黨的青年軍。由李明璁發起靜坐﹐就等於是由民進黨發起靜坐。不論學生事後想如何與民進黨切割﹐但這次靜坐是由民進黨的李明璁發起﹐這個事實是不能改變的。
4。既然是為國家進步而有訴求﹐就應該合法申請。政府不會不同意學生的申請。故意不申請集會﹐有大人在背後操作﹐設計機會讓警察驅離學生﹐製造政府打壓學生的輿論之嫌疑。
5。台灣已經不是一黨專政的時代。民進黨執政了八年﹐也使用了集會遊行法八年。國民黨才上任不到半年﹐就由民進黨的教授主導﹐鼓動學生出來抗議﹐要求修改民進黨已經使用過八年的法律﹔不合情﹐不合理。這個教授擺明了是要國民黨政府好看。

By David
at 2008-11-18T18:26

先簡單了解
主要訴求
一.「馬英九、劉兆玄公開向國人道歉」
是希望最高首長能以他的高度格局,主動化解衝突後社會所產生的對立和情緒
二.「警政署長王卓鈞、國安局長蔡朝明下台」
要求他們對所擁有職務負起判斷及決策錯誤的責任.基層警察只是忠實執行他們要求的命令和任務.回應責任政治精神
三.「立法院應儘速修改限縮人民權利的『集會遊行法』」。
集遊法的荒謬錯誤,才是引發流血衝突的主因,現行集遊法不謹壓制人民表達訴求的聲音.更是鼓勵摧化暴力衝突產生.想追求和平理性的訴求,降低未來流血衝突產生,修正不合時宜的法律,將其修的更完備合理.這才是根本解決之道
修法的方向和原則:
1.改許可制為報備制
主要是為避勉主管機關因政治或意識型態不同,有技術干擾的操作空間.及和主動解散權和事後究責制發生衝突矛盾
2.檢討遊行禁制區的規定
集遊法的核心,是如何兼顧保障人民合理訴求的權利及執法機關執勤界限的關鍵.希望能有更清楚明確的規定,清楚劃分權責,事後究責時才能明確判定誰才該負起責任.
3.取消刑事罰改採行政罰
為集遊法除罪化,民主國家集遊法是不採刑事罰的,只有專制威權國家才有.另外減少司法資源浪費,違法者能得到立即逞誡,也有伸張正義之效.若用刑事罰還需經法院三級三審才能定驗,且現行集遊法的刑事罰還跟其他刑法條文互相抵處,所以實務上現在檢察官也不會用集遊法起訴,而多用社會秩序維護法等及其他民法刑法條文起訴違法者.所以應該去除無用的刑事罰
基層警察確實是無辜的,他們只能照長官想法決策而行動,該負責的應該是做出錯誤判斷的高層,無法事先考慮安撫群眾情緒,反而更加激化讓有心份子挑釁煽動,發生衝突依過去經驗也不是沒有別的方法可壓制降低流血受傷,一連串錯誤,負責統合決策命令或指揮的人沒有責任ㄇ
現行集遊法管制區畫定很模糊,主要還是執法機關主觀片面決定為主,這樣不公平的疑慮,一開始就埋下警民對立潛在因素,當然對維法者警方有權逮捕,但因主管機關過度擴張解釋,容易造成警方過度執法,如此更加激化群眾情緒,升高對立,反而要付出更多代價才能平息
很多暴力流血衝突原因根源在現行集游法的錯誤和荒謬所導致
若認同法律代表社會正義的價值
不公義的法律
又怎能達成人民對社會公理的期盼
所以將法律修正
更合理
更公正
與時並進
才是迫切且重要不是ㄇ

By Carolina Franco
at 2008-11-18T00:50

[修改集會遊行法] 只是為靜坐找理由的口號而已.
大家真的知道學生為什麼靜坐ㄋ. 主導的這幾個人心中真正目的你看見了嗎?
檯面下的目的不在修法道歉或是靜坐. 而是在為將來畢業後鋪路~要不然讀政治系或社會系要幹麻.
難道會為了在家洗碗帶小孩嗎? 當然是要出去搞活動博版面.
至於被號召來的大批學生都只是陪襯的棋子而已
主導的那幾位現在雖是學生. 搞不好30年後又是一位總統的誕生.
錢總統就是用這個老掉牙的招式ㄧ路走上來的
若將來想走政治這條路. 快狠準的"捷徑"就是搞街頭運動
最好還能在電視媒體前多講幾句話. 等到曝光力越來越高
身邊號召的能量越來越多. 日後就可以和政治黨團談助選酬佣
只要曝光力高. 有了知名度. 畢業後很容易就ㄧ腳踏上政治路囉~
有時候不是為錢而是一個權利職位的交換. 當人有權力之後錢自然就送來了
政治本來就是人性的黑暗面. 學生既然讀了政治系或社會系.
總不希望畢業後只當個議員服務處的端茶小弟吧?
當然要儘早開始學習辦活動闖名號. 活動搞得好的話幾年後就可以選出來民意代表囉
我是替哪些陪坐的學生感到可憐. 只不過是被號召來的兵卒
真正能出頭天的就是拼命曝光的那位帶頭領導人而已啦!

By Ursula
at 2008-11-20T07:27

飯來張口茶來伸手~
連出社會賺錢都還不會
乖乖回去讀書比較實在啦~

By Jack
at 2008-11-17T23:18

就用小學生的道理來看:
先動手的就是不對
那你認為怎樣呢
應該不會是"造反有理"吧
又不是共匪....

By Puput
at 2008-11-17T13:46

野草苺學運根本是沒有""大是大非"""的學運..
警察執法過當，當然可以指責!!!!!!!這絕對舉雙手雙腳贊成!!!!!!
但是，
野草莓這些大學生有對當日的
群眾暴力、
政黨暴力
而產生的警民流血事件提出強烈的抗議與譴責嗎????
還是妳們只是掛羊頭賣狗肉，根本就是為了挺綠而挺綠??
---- 整個學運內容完全看不到哪裡有所謂的大是大非 ----
另外，
若野草苺學運認為，
陳雲林來台當天，
所有保護他的警察都變成了大陸公安..
那難不成乾脆當天所謂的所有台灣警察完全都撤除警力保護好了，
難道，妳們野草莓們就可以掛百分百保證，
陳雲林不會被這些"政黨暴民"
給活活的打死嗎???
妳們敢負責嗎????

By Hardy
at 2008-11-21T22:18

這次學運本質,不是議題內容問題.
只是假借議題.製造學運.
再利用學運製造更多的社會問題.
轉移前朝大貪污焦點.
民進黨失去政權之後,為了生存現在就只能用亂的.假借任何議題.有理也亂,無理也要亂.
阿扁全家.以及民進黨官員,貪污犯罪害怕司法定罪.(已經無法再挿入黑手操控司法).只好操弄支持者鬧事.
一直鬧,一直亂…..
現在又有職業學生上場假借議題搗亂.還用網路煽動.並且打死不退,未來即將要搞成全國大亂,
疲勞馬政府.削弱馬政府執政能量,直到馬政府做不下去.
阿扁就脫身了.民進黨也翻身了.
民進黨只是想推翻中華民國建立台灣國.阿扁自立為王.(執政8年阿扁作風無異台灣皇帝).
所以圍陳抗議時.蔡英文公開說:我不承認馬英九是台灣總統.
呂秀蓮說:還我政權.
這是政治真相.

By James
at 2008-11-20T19:15

當我們看到新聞報導　民眾拿石頭器皿丟執、挑釁維安的員警　剩至丟擲汽油彈惡意攻擊　等員警自衛反擊時　就會有人大喊：台灣又被戒嚴了
因為造反有理　理由是執政黨接見"促進海峽兩岸發展為議題"的共產黨官員（因為共產黨是敵人）
所以這些人當然認為警方被打不該還手　警方鎮暴就是錯誤的　就該道歉
從以往　只要是綠色發起的示威遊行　大多數都會產生街頭暴動（因為這才能代表民主、民意）
我們試想　在美國　警察權威多大
在台灣　員警只要有鎮壓"暴民"的舉動出現　就該道歉　因為暴民可能是"綠油油的"
蔡女士說：這些暴民疑似黑道份子
是真是假？誰知道？（警方已深入調查並公布滋事著身分）
至於集會遊行法該不該修改
對於不遵守現行法律的人群而產生的聚會遊行　他們自然會認為他們的聚會遊行方式才是正確的　政府就該修改集會遊行法成他們現行模式
（我不喜歡人擠人　我喜歡安靜　我喜歡低調）

By Caroline
at 2008-11-19T02:54

希望大家多去那邊聚集,
認識新朋友,
另外,
ㄝ有提供食物跟飲料...
(限大學生,女生尤佳)

By Olga
at 2008-11-19T20:12

集遊法的修訂在立法院已經討論近二十次，泛藍屢次提出，八年來一直都被民進黨擋住壓下不准修，馬總統的政見是主張修，謝八力逆轉X靜坐借題發揮政治操作企圖搶去及竊佔修法功績。
綠X學運號稱全台串連搞得媒體聲勢很盛大，有一種是期待希望的現象，一種是實際的現象，把期待希望的現象說成實際的現象，涉嫌詐騙。民進黨誇大228說死了百萬人，陳水扁入看守所說成是新228都是涉嫌詐騙。
操作靜坐活動的綠謝八力的人為擴大參與，每次透過媒體宣傳騙大家說我們藍綠都有，招中立及支持泛藍者去參加，增加自己聲勢，說謊不擇手段，跟扁一樣說謊成性，媒體幫他們宣傳幫他們騙人，不負責任跟319詐騙案一樣。
美國的民進黨人透過媒體聲援綠謝八力操作的靜坐活動，竟把泛藍的人也扯入，說是美國的台灣人、台美人聲援他們，說謊不打草稿，媒體別再幫他們宣傳增聲勢騙人了，別把沉默的大多數都當作是他們的人，說美國的民進黨人支持大家還相信，說台美人支持是破壞媒體的公信力。
他們哪管危害到別人的安寧及自由民主人權，只有自己的人權，他們口口聲聲的人權是自己的人權。
藉政治運動耍英雄主義結識異性搞男女關係，施明X現在的太太就是在民進黨街頭運動搞上，談情說愛，那特別敢凶悍的表現一副領導領袖模樣，吸引女性，媒體特別垂愛，報導他的話特多。民進黨那ㄧ堆搞野百合學運的有許多不就是如此，找政治情人夫妻，與中共打兩蔣時，毛澤東鼓勵學運街運的青年搞男女關係一樣，將政治與性結合。
民進黨執政縣市不准紅衫軍申請的示威遊行，自己違反人權卻罵別人違反人權，雙重標準，耍在媒體說話大聲。好像大聲就有理，這十幾、二十年民進黨顛倒是非黑白破壞社會良善價值，軟土深掘，欺善怕惡已經太過份了。

關於現在這個學運靜坐的問題! - 社會議題

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