韓中神話學者鄭在書教授與葉舒憲教授談話錄 - 文化差異
By Kama
at 2009-09-20T11:48
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http://chinese.joins.com/big5/article.do?method=detail&art_id=30464&category=00
2001
韓中神話學者鄭在書教授與葉舒憲教授談話錄
整理:裴魯泌 記者 2009.09.19 08:14
最近來韓的中國社會科學院的神話學者葉舒憲(55歲)教授是敏感爭議的中心人物,他所
著的《熊圖騰:中華祖先神話探源》在韓國被看作是“檀君神話掠奪記”。梨花女子大學
中文係的鄭在書(57歲)教授因研究韓國神話對中國神話的形成產生了影響的研究而在中
國引起了強烈的反感。然而鄭教授和葉教授都不承認神話時代的國界。他們站在反對國粹
主義的立場上主張文化多元主義。這兩位代表韓國和中國的神話學者進行了會面。
#應如何理解“神話回歸”?
鄭在書(以下簡稱“鄭”):現在是神話回歸的時代。以神話為背景的奇幻小說《哈利波
特》、《指環王》等均大受歡迎。然而令人遺憾的這些都是以西方神話為中心。“神話回
歸”現象中還存在更深的文化因素。21世紀以來,想象力和形象的重要性得到了強調。“
講故事”和“敘事”所具有的力量得到了廣泛關注。這本來是人類在漫長的歲月中積蓄的
神話的力量。
葉舒憲(以下簡稱“葉”):最近隨著西方過去因基督教信仰而被壓抑的文化傳統的回歸
,出現了尋求新本相性的動向。這一動向引領了“神話風潮”。
鄭:把神話和文化產業聯係起來僅換算成經濟價值的傾向令人感到遺憾。神話是文明的養
分,從中可以獲得人類開拓未來的智慧。
葉:雖然產業化時代經濟依靠石油、煤炭等天然資源,但在信息化社會中則依存於文化、
精神資源。在“靈魂喪失的時代”中,人類應通過神話恢復新的精神文明。
#警惕國粹主義性神話毒害
鄭:我2007發表的題為《中國神話中的韓國神話》論文引起了中國網友和部分學者的極大
不滿,有批評稱“韓國奪走了中國神話”。我的論點本是中國神話通過與韓國等臨近地區
的文化上的相互作用而形成多元化,其中存在誤會。同一時期,葉舒憲教授的書《熊圖騰
》剛一出版,韓國學者和網友也提出抗議。這本是一本在中國神話中尋找“熊圖騰”痕跡
的書,但在韓國卻被解讀成“中國連檀君神話都要搶走”。兩國出現了這種非常諷刺的情
況。我和葉教授都是站在批判國粹主義的立場上肯定文化多元主義的學者,然而情況卻演
變成我們在對方國家中被視為極端種族主義者。最近韓國的媒體還刊載著批判葉教授的《
熊圖騰》的報道。
葉:大家對我的書有很大的誤解。我們不能以現代的國家、民族的觀念看待3000~5000年
前的神話。在我書中提到的“黃帝時代”,連“中國”這個國家都不存在,當時的人們過
著狩獵生活,因此自然而然地形成了動物圖騰。怎?能用現代的國家和民族觀念來看待他
們呢?
鄭:韓國學者們懷疑葉教授的理論是不是把中國黃帝族的熊圖騰說放在上位而把檀君神話
放在下位。
葉:從中國神話學者的立場討論來看,部分表達方式可能是誤會的根源。然而我的書的整
體趣旨和基本立場絕非如此。我關於熊圖騰的研究並不局限於中國和韓國,我的研究對象
還包括北歐和日本的阿伊努族等所有地區。我是在水平而不是?直的關係上論述黃帝和檀
君。
鄭:從今天的視角來看,把神話曆史化是很危險的想法。有人認為在中國社會科學院任職
的葉教授的主張是中國對“檀君神話”的官方立場。
葉:我還是第一次聽說這種說法。我對熊圖騰的研究並沒有從國家拿一分錢的研究費,你
們可以去確認看看。我的研究中並沒有任何政治意圖。
鄭:中國內部的反應如何呢?
葉:我的學說在中國似乎並不怎?受歡迎。中國人一般自認為是龍的後裔,對熊圖騰很不
理解。
鄭:雖然對學說贊成和反對的爭論固然存在,但只有摒除誤會和偏見的客觀討論才能使學
問得到發展。
葉:確實如此。然而神話研究必然會被學者的單純意圖相悖的種族主義利用,無法從誤會
中解脫出來。
鄭:在現在全球化的世界中,弘揚曾經無國界進行交流的神話時代的想象力非常重要。我
們有必要恢復過去東亞地區通過客觀的文化探究自由共享文化的連帶關係。
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2001
韓中神話學者鄭在書教授與葉舒憲教授談話錄
整理:裴魯泌 記者 2009.09.19 08:14
最近來韓的中國社會科學院的神話學者葉舒憲(55歲)教授是敏感爭議的中心人物,他所
著的《熊圖騰:中華祖先神話探源》在韓國被看作是“檀君神話掠奪記”。梨花女子大學
中文係的鄭在書(57歲)教授因研究韓國神話對中國神話的形成產生了影響的研究而在中
國引起了強烈的反感。然而鄭教授和葉教授都不承認神話時代的國界。他們站在反對國粹
主義的立場上主張文化多元主義。這兩位代表韓國和中國的神話學者進行了會面。
#應如何理解“神話回歸”?
鄭在書(以下簡稱“鄭”):現在是神話回歸的時代。以神話為背景的奇幻小說《哈利波
特》、《指環王》等均大受歡迎。然而令人遺憾的這些都是以西方神話為中心。“神話回
歸”現象中還存在更深的文化因素。21世紀以來,想象力和形象的重要性得到了強調。“
講故事”和“敘事”所具有的力量得到了廣泛關注。這本來是人類在漫長的歲月中積蓄的
神話的力量。
葉舒憲(以下簡稱“葉”):最近隨著西方過去因基督教信仰而被壓抑的文化傳統的回歸
,出現了尋求新本相性的動向。這一動向引領了“神話風潮”。
鄭:把神話和文化產業聯係起來僅換算成經濟價值的傾向令人感到遺憾。神話是文明的養
分,從中可以獲得人類開拓未來的智慧。
葉:雖然產業化時代經濟依靠石油、煤炭等天然資源,但在信息化社會中則依存於文化、
精神資源。在“靈魂喪失的時代”中,人類應通過神話恢復新的精神文明。
#警惕國粹主義性神話毒害
鄭:我2007發表的題為《中國神話中的韓國神話》論文引起了中國網友和部分學者的極大
不滿,有批評稱“韓國奪走了中國神話”。我的論點本是中國神話通過與韓國等臨近地區
的文化上的相互作用而形成多元化,其中存在誤會。同一時期,葉舒憲教授的書《熊圖騰
》剛一出版,韓國學者和網友也提出抗議。這本是一本在中國神話中尋找“熊圖騰”痕跡
的書,但在韓國卻被解讀成“中國連檀君神話都要搶走”。兩國出現了這種非常諷刺的情
況。我和葉教授都是站在批判國粹主義的立場上肯定文化多元主義的學者,然而情況卻演
變成我們在對方國家中被視為極端種族主義者。最近韓國的媒體還刊載著批判葉教授的《
熊圖騰》的報道。
葉:大家對我的書有很大的誤解。我們不能以現代的國家、民族的觀念看待3000~5000年
前的神話。在我書中提到的“黃帝時代”,連“中國”這個國家都不存在,當時的人們過
著狩獵生活,因此自然而然地形成了動物圖騰。怎?能用現代的國家和民族觀念來看待他
們呢?
鄭:韓國學者們懷疑葉教授的理論是不是把中國黃帝族的熊圖騰說放在上位而把檀君神話
放在下位。
葉:從中國神話學者的立場討論來看,部分表達方式可能是誤會的根源。然而我的書的整
體趣旨和基本立場絕非如此。我關於熊圖騰的研究並不局限於中國和韓國,我的研究對象
還包括北歐和日本的阿伊努族等所有地區。我是在水平而不是?直的關係上論述黃帝和檀
君。
鄭:從今天的視角來看,把神話曆史化是很危險的想法。有人認為在中國社會科學院任職
的葉教授的主張是中國對“檀君神話”的官方立場。
葉:我還是第一次聽說這種說法。我對熊圖騰的研究並沒有從國家拿一分錢的研究費,你
們可以去確認看看。我的研究中並沒有任何政治意圖。
鄭:中國內部的反應如何呢?
葉:我的學說在中國似乎並不怎?受歡迎。中國人一般自認為是龍的後裔,對熊圖騰很不
理解。
鄭:雖然對學說贊成和反對的爭論固然存在,但只有摒除誤會和偏見的客觀討論才能使學
問得到發展。
葉:確實如此。然而神話研究必然會被學者的單純意圖相悖的種族主義利用,無法從誤會
中解脫出來。
鄭:在現在全球化的世界中,弘揚曾經無國界進行交流的神話時代的想象力非常重要。我
們有必要恢復過去東亞地區通過客觀的文化探究自由共享文化的連帶關係。
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