◆黑人對不起,不是不愛你 - 文化差異
By Elvira
at 2008-01-09T14:00
at 2008-01-09T14:00
Table of Contents
以我自己來說,我承認我的確有某種程度的歧視
比方說我現在如果遇到黑人做什麼怪事
心裡就會想到說:恩 果然是黑人
但我自己有意識到,而且我並沒有認為這是合理的
我只是說明我有這樣的情況
有些人在推文口氣很差的逼問我說"比例"是哪裡來的
我想說的是,現在網路很發達
只要在google裡面搜尋"crime rate, black people"
就有很多資料可以讓你慢慢看
我就不一一列舉了
我想跟大家討論一個也是在google發現的文章連結
http://www.city-journal.org/html/eon2007-04-02hm.html
這篇文章是在講紐約黑人的犯罪率(美國其他地方或許情況不同)
撰文時間是07年4月,裡面有一段是:
Though blacks, 24 percent of New York City’s population,
committed 68.5 percent of all murders, rapes, robberies,
and assaults in the city last year
這數據是來自NYPD,可不是甚麼個人經驗以偏概全
所以說佔紐約人口不到四分之一的黑人,
卻包辦了整個紐約將近七成的強姦強盜謀殺案
回到大家討論對黑人觀感的正題
有些人認為大家不應該對黑人有先入為主的成見與歧視
但有些時候我們的出發點並不是歧視
舉個例子來說
大家出國去治安好的地方旅遊,像是日本京都
是不是本來就會比較放鬆不會設防呢?
如果今天是去印度加爾各答觀光,是不是會自動繃緊神經以免遇到犯罪呢?
但我們的出發點並不是歧視印度吹捧日本
而是事實擺在眼前,日本的治安就是比印度好啊
同理,我們跟犯罪率較高的人種相處
心裡會有某種程度的設防,出發點並不是要去歧視別人
而只保護自己安全的方法罷了
因為在紐約,當你遇到陌生黑人,遭受危險的機率是遠高於遇到陌生白人的
(再次強調,這個論點可是來自於NYPD的數據,可不是來自生活經驗)
的確,大部份的黑人都是單純的公民,奉公守法也好相處
為非作歹的黑人是極少數
但是話說回來,這世界上人口那麼多
會去作姦犯科的本來就是少數中的少數
所以我們在生活中都不需要有警覺心了嗎?
如果連科學的統計數據都說明了黑人為非作歹的比例較高
那我們跟黑人,尤其是陌生黑人相處的時候
比跟其他人種相處的時候要來的更加有防備心
這樣叫做歧視嗎? 我不認為
還有另外一件事情
有些版友認為自己沒有歧視
抨擊種族歧視的行為,替黑人辯解
舉了一堆白人才危險難搞之類的例子
不也是個人經驗以偏概全嗎?
有些人其實有種族歧視,而且不自覺
很多人舉了黑人多好 白人多壞的例子
這也是種族歧視阿,只是歧視的對像是白人
但歧視的本質還是一樣的
還有人遇到了不公平的事情
在沒有任何證據的情形下就判定一定是白人歧視我們
不也事先入為主的就把白人貼上"有種族歧視"的這個歧視標籤嗎?
而且這些人還自以為沒有歧視..
在美國的確是有很多對黑人不太公平的地方
但是有幾個看似不公平的事情
就我個人觀點來看,我覺得其實是滿公平的
像是penny版友舉的黑人開車容易備臨檢的例子
我就覺得其實這沒什麼不公平的
我想舉台灣人跟大陸人得例子來說
台灣人在美國跳機非法居留得比例少,大陸人跳機打黑工的機率高
所以美國審核大陸人的簽証要比台灣人來的嚴格很多
有人覺得不公平嗎?我覺得很公平啊
台灣人非法居留的比例少大陸那麼多
當然沒道理要受到跟大陸人一樣的嚴格檢驗
大陸人當中也有很多只是想單純念書的人
但是每個人的運不同
即使她只想單純念書,不打黑工也不跳機
但是生在跳機比例非常高的大陸
也只好乖乖接受嚴格審查
那白人在紐約的犯罪率低黑人那麼多
沒道理要求白人得接受跟黑人一樣頻繁的臨檢吧?
如果今天臨檢黑人跟臨檢白人的次數一樣
這對白人不是很不公平嗎?
我覺得這種齊頭式平等只是假平等
白人奉公守法的比例比黑人高,如果還受到跟黑人一樣嚴格的待遇
那麼白人守法是在守心酸的嗎?
如果黑人的犯罪率比白人高一倍
那麼我覺得黑人被臨檢的次數也應該比白人高一倍
這才是立足點的平等吧
更何況話說回來
黑人開好車容易被警察攔,而白人不會
這個推論有什麼根據嗎?
應該也只是個人的主觀推測而已吧
我覺得目前很多對黑人有偏見歧視的人
其實自己心裡都有數
只是有些人強調自己不會歧視黑人
卻對白人貼上了一些負面標籤
而且完全沒有自覺那就是歧視
這才是比較另人擔憂的狀況吧
不是只有歧視黑人,遇到壞事就歸咎於他是黑人才叫歧視
遇到不公平的事情,只憑著個人經驗就歸咎於是白人歧視你
把白人貼上會種族歧是的標籤也是歧視
自己遇到的白人都很糟,就覺得白人很糟,也絕對是歧視
而且這些人也只是根據自己生活經驗
就覺得白人比黑人還危險,不也是很不客觀嗎?
是不是很多人覺得,對美國白人有偏見,不算歧視?
不然怎麼這麼多人替黑人辯解的同時
把白人拉下水批評一頓,還覺得自己沒有種族歧視?
我想可能很多人認為歧視美國白人不算歧視吧
我覺得隨便把所有人一視同仁,對我來說不是公平
如果你在紐約,你對黑人跟白人的警覺性完全一樣
根據科學數據
你將有較大的機會被強姦搶劫謀殺
文章很長,對於有看完的版友
不管贊同我的意見與否
謝謝!
--
比方說我現在如果遇到黑人做什麼怪事
心裡就會想到說:恩 果然是黑人
但我自己有意識到,而且我並沒有認為這是合理的
我只是說明我有這樣的情況
有些人在推文口氣很差的逼問我說"比例"是哪裡來的
我想說的是,現在網路很發達
只要在google裡面搜尋"crime rate, black people"
就有很多資料可以讓你慢慢看
我就不一一列舉了
我想跟大家討論一個也是在google發現的文章連結
http://www.city-journal.org/html/eon2007-04-02hm.html
這篇文章是在講紐約黑人的犯罪率(美國其他地方或許情況不同)
撰文時間是07年4月,裡面有一段是:
Though blacks, 24 percent of New York City’s population,
committed 68.5 percent of all murders, rapes, robberies,
and assaults in the city last year
這數據是來自NYPD,可不是甚麼個人經驗以偏概全
所以說佔紐約人口不到四分之一的黑人,
卻包辦了整個紐約將近七成的強姦強盜謀殺案
回到大家討論對黑人觀感的正題
有些人認為大家不應該對黑人有先入為主的成見與歧視
但有些時候我們的出發點並不是歧視
舉個例子來說
大家出國去治安好的地方旅遊,像是日本京都
是不是本來就會比較放鬆不會設防呢?
如果今天是去印度加爾各答觀光,是不是會自動繃緊神經以免遇到犯罪呢?
但我們的出發點並不是歧視印度吹捧日本
而是事實擺在眼前,日本的治安就是比印度好啊
同理,我們跟犯罪率較高的人種相處
心裡會有某種程度的設防,出發點並不是要去歧視別人
而只保護自己安全的方法罷了
因為在紐約,當你遇到陌生黑人,遭受危險的機率是遠高於遇到陌生白人的
(再次強調,這個論點可是來自於NYPD的數據,可不是來自生活經驗)
的確,大部份的黑人都是單純的公民,奉公守法也好相處
為非作歹的黑人是極少數
但是話說回來,這世界上人口那麼多
會去作姦犯科的本來就是少數中的少數
所以我們在生活中都不需要有警覺心了嗎?
如果連科學的統計數據都說明了黑人為非作歹的比例較高
那我們跟黑人,尤其是陌生黑人相處的時候
比跟其他人種相處的時候要來的更加有防備心
這樣叫做歧視嗎? 我不認為
還有另外一件事情
有些版友認為自己沒有歧視
抨擊種族歧視的行為,替黑人辯解
舉了一堆白人才危險難搞之類的例子
不也是個人經驗以偏概全嗎?
有些人其實有種族歧視,而且不自覺
很多人舉了黑人多好 白人多壞的例子
這也是種族歧視阿,只是歧視的對像是白人
但歧視的本質還是一樣的
還有人遇到了不公平的事情
在沒有任何證據的情形下就判定一定是白人歧視我們
不也事先入為主的就把白人貼上"有種族歧視"的這個歧視標籤嗎?
而且這些人還自以為沒有歧視..
在美國的確是有很多對黑人不太公平的地方
但是有幾個看似不公平的事情
就我個人觀點來看,我覺得其實是滿公平的
像是penny版友舉的黑人開車容易備臨檢的例子
我就覺得其實這沒什麼不公平的
我想舉台灣人跟大陸人得例子來說
台灣人在美國跳機非法居留得比例少,大陸人跳機打黑工的機率高
所以美國審核大陸人的簽証要比台灣人來的嚴格很多
有人覺得不公平嗎?我覺得很公平啊
台灣人非法居留的比例少大陸那麼多
當然沒道理要受到跟大陸人一樣的嚴格檢驗
大陸人當中也有很多只是想單純念書的人
但是每個人的運不同
即使她只想單純念書,不打黑工也不跳機
但是生在跳機比例非常高的大陸
也只好乖乖接受嚴格審查
那白人在紐約的犯罪率低黑人那麼多
沒道理要求白人得接受跟黑人一樣頻繁的臨檢吧?
如果今天臨檢黑人跟臨檢白人的次數一樣
這對白人不是很不公平嗎?
我覺得這種齊頭式平等只是假平等
白人奉公守法的比例比黑人高,如果還受到跟黑人一樣嚴格的待遇
那麼白人守法是在守心酸的嗎?
如果黑人的犯罪率比白人高一倍
那麼我覺得黑人被臨檢的次數也應該比白人高一倍
這才是立足點的平等吧
更何況話說回來
黑人開好車容易被警察攔,而白人不會
這個推論有什麼根據嗎?
應該也只是個人的主觀推測而已吧
我覺得目前很多對黑人有偏見歧視的人
其實自己心裡都有數
只是有些人強調自己不會歧視黑人
卻對白人貼上了一些負面標籤
而且完全沒有自覺那就是歧視
這才是比較另人擔憂的狀況吧
不是只有歧視黑人,遇到壞事就歸咎於他是黑人才叫歧視
遇到不公平的事情,只憑著個人經驗就歸咎於是白人歧視你
把白人貼上會種族歧是的標籤也是歧視
自己遇到的白人都很糟,就覺得白人很糟,也絕對是歧視
而且這些人也只是根據自己生活經驗
就覺得白人比黑人還危險,不也是很不客觀嗎?
是不是很多人覺得,對美國白人有偏見,不算歧視?
不然怎麼這麼多人替黑人辯解的同時
把白人拉下水批評一頓,還覺得自己沒有種族歧視?
我想可能很多人認為歧視美國白人不算歧視吧
我覺得隨便把所有人一視同仁,對我來說不是公平
如果你在紐約,你對黑人跟白人的警覺性完全一樣
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你將有較大的機會被強姦搶劫謀殺
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