Re: 好像很多話 - 自然保育討論
By Bennie
at 2006-02-05T03:13
at 2006-02-05T03:13
Table of Contents
※ 引述《fuzzyspot (夢想會實現)》之銘言:
: 如果保育人士 代表的就只是權謀、鬥爭、指責、刺蝟
: 這些死大學生可能學得還不夠的事情
: 那麼就算我很反對進口白鯨 散播email到處搧風點火 說服不了解的朋友支持
: 我也還真不想被貼上這種標籤
: 說豚部的人 "當個小大人永遠說的比唱的好聽" 未免也太過份了
: 以您的高見 我或許也只是小大人之流吧
: 但是我一直唱高調嗎? 真希望不是
: 怎樣才可以不唱高調 真的是非常重要的一件事
之前的文章問到 難道方力行換了職位就換了腦袋...
其實不然 而是有了權位就會展露本性
怎樣才可以不唱高調?
當你有權勢時依舊不減對現在的保育執著
當你快斷炊時依舊不減對現在的保育執著
我之所以以"當個小大人永遠說的比唱的好聽" 是在回t版友
因為他的句點似乎指著我與一些保育人士"在要求別人""盲目""追求保育"
而我要說的是 該剛或柔都是我們思考過的 每個保育團體都不是白癡
因此為了理想 權謀、鬥爭、指責、刺蝟是必須的手段
當然也包括妥協 退讓 吃鱉...
: 白鯨這件事 我們的抗議 最容易被海生管打扁的地方就在於
: 只要他們說: 大家都想看白鯨 只有你們這一小撮保育人士在那裡反對
: 那大概就沒戲唱了
沒錯 所以我說的現在去參觀白鯨 豈不讓方力行可大聲說"連台大豚部也來支持參觀"
距離全台抗議才幾星期 在其他保育團體眼裡會怎想
: 但這就是事實 (很符合一般人的想像) 也是應該要努力面對並改進的地方
: 您說 "豚部不去海生館的理由對我不重要 我的目的只是"不去""
: 但對我來說 "理由"才是最重要的
: 沒有好的理由 就無法說服別人
: 沒有好的理由 那你為何反對?
: 一個有力的、可以猛攻的理由 可能會是成功的關鍵
: 造成大家因為"政治正確" 不去看白鯨 並沒有實質的成效
豚部不去的原因對你重要 但對我對其他保育團體不重要
因為很多事情只要結果 不需太追究原因 畢竟你們背後的原因不是傷天害理的事
為什麼我一直在跟別人講別去海生館 就是不想讓它們生意太好
不想讓它們覺得引進白鯨或其他生物後收入會增加
不然下次又會再有理由再捉其他生物
而我的手段就是激起一些民眾的慈悲心 讓他們知道海生館的殘忍補捉與不仁道圈養
這對民眾是教育 對海生館是長期抵制直到改善
我不覺得"以"社團"名義出遊本來就該有所權謀考量"是言過其實
任何社團的活動凡走過必留下痕跡
豚部若年年參訪海生館的白鯨等濫捕來的生物 自然的在方力行眼裡無障礙物
當然 我不是鼓吹像某些團體用強烈手段抗議
而是就你下面所說的可以有所作為
就像t版友上篇文章所的 可以想想豚部可做為哪一塊保育的拼圖
以及個人是可做為哪一塊保育的拼圖
此外 就算我去聖地牙哥動物園 我也不會去看那些從野外捕捉來的動物展示場
這就是我對保育的堅持
我無法阻止他們去濫捕 但我可以不成為票房幫凶
沒票房自然的不會有再濫捕的作為與經費
我不至於激烈到要解放動物園
因為現在的動物園大多陸生動物是以園間交換方式取得
換言之牠們都已不是野生的而是從小圈養 根本無法野放
然而對於海生生物仍是以捕捉方式取得 此正是需要保育團體的監督
因此反海生館與反木柵或壽山是不盡相同的
反木柵或壽山是因為圈養福祉差
反海生館除圈養福祉差還包括濫捕
蠻多人反對海生館引進白鯨的首要理由是 "池子太小"
但對我而言 就算池子有整個屏東縣大 我仍要反對海生館引進白鯨!
因為那些是濫捕而來的 為了捉這4隻 不知已犧牲數十隻白鯨! 此風不可長!
就算聖地牙哥的虎鯨圈養的很好又如何?
捕來養的行為一開始就不對了! 更會讓民眾有圈養野生動物就是保育的偏差想法
: 就算這次把白鯨擋了下來 最重要的
: 依然是教育 是構成大家觀念的根基
: 不然台灣還是會有更多更多 奇奇怪怪的動物被進口被展示+馬戲團
: 接下來是對豚部的人說的話
: 那時候看到你們說要去海生館 我覺得還蠻有趣的
: 有次和幾個朋友私下約在高雄討論白鯨的事情
: 接下來應該如何做 就在想
: 能不能也去那裡解說 和是跟他們的解說員聊聊 了解他們的想法
: 還有怎樣可以在展場或海生館外面 做一些事
: 讓去參觀的民眾更了解抗爭的緣由 而不只是又一樁"保育事件"…等等
: 那時有想過要找豚部的來看看有沒有興趣
: 我想說的是 其實一個大學裡面的保育社團
: (先姑且定義 對自然環境或生物有所關心的社團為保育社團)
: 可以做的事是很多的
: 白鯨的事件 其實豚部可以有自己的看法和行動
: 不一定要處在被動的角色
: 如果有共識是反對的 那就可以試試看去影響學校裡的同學
: 像coyot講的 "以"社團"名義出遊本來就該有所權謀考量"
: 我雖覺得言過其實
: 但是死大學生的社會位置是很好的
: 待在這樣的社團 卻只是待著
: 或是 這樣的社團存在 卻是存在著
: 很可惜
: 這當然是我的個人的感覺啦 (鷹派!? XP)
: 每個人對社團的期望應該都不一樣吧
: 一起去出海玩水甚至讀書會爬山 都也是很棒的事
: 沒有這些事 就也不有趣了 這樣就不好玩了
: 只是對我來說 我還蠻希望看到社團可以多關心一點其他的事情
: 活動不只是社遊和火鍋會
: 還有一些跟社會議題相關的思考或討論
: 對關心的事情 也可以利用有利的位置 去做實際的事
: 而不只停留在單純愛好者的狀態
: 不過 喵 這只是我的想法啦
: 我們那時的豚人大家都有各自的看法
: 豚部的事情 要由現在在社團裡的人決定 (很認真地說)
: 這樣子才會有趣 社團才不會很單調或搞的什麼很嚴重緊張的樣子...
: :)
: 大家新年快樂阿~~
--
: 如果保育人士 代表的就只是權謀、鬥爭、指責、刺蝟
: 這些死大學生可能學得還不夠的事情
: 那麼就算我很反對進口白鯨 散播email到處搧風點火 說服不了解的朋友支持
: 我也還真不想被貼上這種標籤
: 說豚部的人 "當個小大人永遠說的比唱的好聽" 未免也太過份了
: 以您的高見 我或許也只是小大人之流吧
: 但是我一直唱高調嗎? 真希望不是
: 怎樣才可以不唱高調 真的是非常重要的一件事
之前的文章問到 難道方力行換了職位就換了腦袋...
其實不然 而是有了權位就會展露本性
怎樣才可以不唱高調?
當你有權勢時依舊不減對現在的保育執著
當你快斷炊時依舊不減對現在的保育執著
我之所以以"當個小大人永遠說的比唱的好聽" 是在回t版友
因為他的句點似乎指著我與一些保育人士"在要求別人""盲目""追求保育"
而我要說的是 該剛或柔都是我們思考過的 每個保育團體都不是白癡
因此為了理想 權謀、鬥爭、指責、刺蝟是必須的手段
當然也包括妥協 退讓 吃鱉...
: 白鯨這件事 我們的抗議 最容易被海生管打扁的地方就在於
: 只要他們說: 大家都想看白鯨 只有你們這一小撮保育人士在那裡反對
: 那大概就沒戲唱了
沒錯 所以我說的現在去參觀白鯨 豈不讓方力行可大聲說"連台大豚部也來支持參觀"
距離全台抗議才幾星期 在其他保育團體眼裡會怎想
: 但這就是事實 (很符合一般人的想像) 也是應該要努力面對並改進的地方
: 您說 "豚部不去海生館的理由對我不重要 我的目的只是"不去""
: 但對我來說 "理由"才是最重要的
: 沒有好的理由 就無法說服別人
: 沒有好的理由 那你為何反對?
: 一個有力的、可以猛攻的理由 可能會是成功的關鍵
: 造成大家因為"政治正確" 不去看白鯨 並沒有實質的成效
豚部不去的原因對你重要 但對我對其他保育團體不重要
因為很多事情只要結果 不需太追究原因 畢竟你們背後的原因不是傷天害理的事
為什麼我一直在跟別人講別去海生館 就是不想讓它們生意太好
不想讓它們覺得引進白鯨或其他生物後收入會增加
不然下次又會再有理由再捉其他生物
而我的手段就是激起一些民眾的慈悲心 讓他們知道海生館的殘忍補捉與不仁道圈養
這對民眾是教育 對海生館是長期抵制直到改善
我不覺得"以"社團"名義出遊本來就該有所權謀考量"是言過其實
任何社團的活動凡走過必留下痕跡
豚部若年年參訪海生館的白鯨等濫捕來的生物 自然的在方力行眼裡無障礙物
當然 我不是鼓吹像某些團體用強烈手段抗議
而是就你下面所說的可以有所作為
就像t版友上篇文章所的 可以想想豚部可做為哪一塊保育的拼圖
以及個人是可做為哪一塊保育的拼圖
此外 就算我去聖地牙哥動物園 我也不會去看那些從野外捕捉來的動物展示場
這就是我對保育的堅持
我無法阻止他們去濫捕 但我可以不成為票房幫凶
沒票房自然的不會有再濫捕的作為與經費
我不至於激烈到要解放動物園
因為現在的動物園大多陸生動物是以園間交換方式取得
換言之牠們都已不是野生的而是從小圈養 根本無法野放
然而對於海生生物仍是以捕捉方式取得 此正是需要保育團體的監督
因此反海生館與反木柵或壽山是不盡相同的
反木柵或壽山是因為圈養福祉差
反海生館除圈養福祉差還包括濫捕
蠻多人反對海生館引進白鯨的首要理由是 "池子太小"
但對我而言 就算池子有整個屏東縣大 我仍要反對海生館引進白鯨!
因為那些是濫捕而來的 為了捉這4隻 不知已犧牲數十隻白鯨! 此風不可長!
就算聖地牙哥的虎鯨圈養的很好又如何?
捕來養的行為一開始就不對了! 更會讓民眾有圈養野生動物就是保育的偏差想法
: 就算這次把白鯨擋了下來 最重要的
: 依然是教育 是構成大家觀念的根基
: 不然台灣還是會有更多更多 奇奇怪怪的動物被進口被展示+馬戲團
: 接下來是對豚部的人說的話
: 那時候看到你們說要去海生館 我覺得還蠻有趣的
: 有次和幾個朋友私下約在高雄討論白鯨的事情
: 接下來應該如何做 就在想
: 能不能也去那裡解說 和是跟他們的解說員聊聊 了解他們的想法
: 還有怎樣可以在展場或海生館外面 做一些事
: 讓去參觀的民眾更了解抗爭的緣由 而不只是又一樁"保育事件"…等等
: 那時有想過要找豚部的來看看有沒有興趣
: 我想說的是 其實一個大學裡面的保育社團
: (先姑且定義 對自然環境或生物有所關心的社團為保育社團)
: 可以做的事是很多的
: 白鯨的事件 其實豚部可以有自己的看法和行動
: 不一定要處在被動的角色
: 如果有共識是反對的 那就可以試試看去影響學校裡的同學
: 像coyot講的 "以"社團"名義出遊本來就該有所權謀考量"
: 我雖覺得言過其實
: 但是死大學生的社會位置是很好的
: 待在這樣的社團 卻只是待著
: 或是 這樣的社團存在 卻是存在著
: 很可惜
: 這當然是我的個人的感覺啦 (鷹派!? XP)
: 每個人對社團的期望應該都不一樣吧
: 一起去出海玩水甚至讀書會爬山 都也是很棒的事
: 沒有這些事 就也不有趣了 這樣就不好玩了
: 只是對我來說 我還蠻希望看到社團可以多關心一點其他的事情
: 活動不只是社遊和火鍋會
: 還有一些跟社會議題相關的思考或討論
: 對關心的事情 也可以利用有利的位置 去做實際的事
: 而不只停留在單純愛好者的狀態
: 不過 喵 這只是我的想法啦
: 我們那時的豚人大家都有各自的看法
: 豚部的事情 要由現在在社團裡的人決定 (很認真地說)
: 這樣子才會有趣 社團才不會很單調或搞的什麼很嚴重緊張的樣子...
: :)
: 大家新年快樂阿~~
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