公共電視轉轉的「美國哈佛法學院」思;辨會的演說? - 社會議題
By Donna
at 2012-07-16T00:00
at 2012-07-16T00:00
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因為之前放在其它能見度低應是放錯分類
題目如下:
這是一個相當有深度的問題,說有一位美國高材生申請德克蕯斯洲某大學的入學被拒後打官司,因為這位學生告學校,且案件已經上訴到最高法院。
序言:源於1978年美國的「平權運動」起,美國的學術界認為教育的多元化,應該要擴及各族群所訂是入學規則。
原因:這位高材生申請德克蕯斯洲法學院被拒,雖然他的成績尚未達到入學標準,但他發現他的測驗成績並非比有些入學的學生低,為何別人能進入,而他不能進入?他認為學校違反他的個人權益,因此提告校方。
註:美國有法學的院校也不止這一間。
校方的解釋:因為德克蕯斯洲的非裔美國人與墨西哥裔美國人佔了四成上人口,雖然這些非美裔(非白人)的成績比他的測驗成績低卻能入學,這是因應「平權運動」的暫訂措施,是為了平衡各族群對社會的貢獻機會。
這個「思辯」問題的確能給人類社會行為有很大的啟示,個人想問回答者的您對此事有何見解。
個人先給些關鍵字「人種」「族裔」「血緣(校友)」「公義」「權益」
如果錯過這場美國哈佛大學法學院的學術思辯內容,個人在此提出這個議題。
在哈佛的思辯現場主講教授對於出現「A觀點想法的人」時又出現對A觀點的評論,既稱「B觀點想法」,且又有針對B觀點想法提出「C觀點想法」。
當然個人希望每個人的論點都必能受他人的評論,但請勿出現針對發言人本人的人身攻擊。
個人是想了解台灣的法學系學生及非法學系學生有何論點,這牽涉社會往的正義成長問題。
已更新項目:
知識+的法律專才們似乎對這個哈佛的學術無能力回答?
陳文茜在聽後的評論個人暫不談她的內容,是希望有更高或其它不同的見解。
至於成功大學的法學系學生的聽後的評論,乏善可陳…真不知這個學生如何進入成功大學的法學系所?還是成功大學法學系所沒有更好的人選出席這場聽辯會?
2 個已更新項目:
s識知長:從你的知識+…看,也非這方面專長,看不懂要回答什麼,也屬正常現象。
題目如下:
這是一個相當有深度的問題,說有一位美國高材生申請德克蕯斯洲某大學的入學被拒後打官司,因為這位學生告學校,且案件已經上訴到最高法院。
序言:源於1978年美國的「平權運動」起,美國的學術界認為教育的多元化,應該要擴及各族群所訂是入學規則。
原因:這位高材生申請德克蕯斯洲法學院被拒,雖然他的成績尚未達到入學標準,但他發現他的測驗成績並非比有些入學的學生低,為何別人能進入,而他不能進入?他認為學校違反他的個人權益,因此提告校方。
註:美國有法學的院校也不止這一間。
校方的解釋:因為德克蕯斯洲的非裔美國人與墨西哥裔美國人佔了四成上人口,雖然這些非美裔(非白人)的成績比他的測驗成績低卻能入學,這是因應「平權運動」的暫訂措施,是為了平衡各族群對社會的貢獻機會。
這個「思辯」問題的確能給人類社會行為有很大的啟示,個人想問回答者的您對此事有何見解。
個人先給些關鍵字「人種」「族裔」「血緣(校友)」「公義」「權益」
如果錯過這場美國哈佛大學法學院的學術思辯內容,個人在此提出這個議題。
在哈佛的思辯現場主講教授對於出現「A觀點想法的人」時又出現對A觀點的評論,既稱「B觀點想法」,且又有針對B觀點想法提出「C觀點想法」。
當然個人希望每個人的論點都必能受他人的評論,但請勿出現針對發言人本人的人身攻擊。
個人是想了解台灣的法學系學生及非法學系學生有何論點,這牽涉社會往的正義成長問題。
已更新項目:
知識+的法律專才們似乎對這個哈佛的學術無能力回答?
陳文茜在聽後的評論個人暫不談她的內容,是希望有更高或其它不同的見解。
至於成功大學的法學系學生的聽後的評論,乏善可陳…真不知這個學生如何進入成功大學的法學系所?還是成功大學法學系所沒有更好的人選出席這場聽辯會?
2 個已更新項目:
s識知長:從你的知識+…看,也非這方面專長,看不懂要回答什麼,也屬正常現象。
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社會議題
All Comments
By Quintina
at 2012-07-20T15:38
at 2012-07-20T15:38
序言中既然說「平權運動」,那這個題目當然也要列入「平權爭議」。
這個學生應該單純的認為平權讓他的權益受損,但文中說德洲也不止一所法學院,哪麼這位學生要告校方的理由應該不止平權運動的理由,但個人的確猜不出他的想法,但如果以權益與制度來比較,這位學生顯然認為他的入學申請權益高於制度的限制。
至於人種、族群問題,美國的確是個世界大溶鑪,各色人種、族裔都有。既然制度訂下平權運動的標準,目的就是要讓社會更多元化,讓各族群有機會能在社會立足,只是校方說是暫時性,莫非往後會有別的方案。
說到血緣關係,校方或許會讓有校友親友關係的人較優的機會,美國許多大學都會採申請方式入學,而入學機會會給誰,校方的確有決定權。
如此一來弱勢族群的入學申請當然會被排擠。
在教育資源方面城鄉一定有差距,這種現象台灣及世界各國應該都有的吧。
此種教育資源的分配不均,應是政府當局分配的問題,或者這位學生是對資源的分配有意見,故要告校方,而不採他校就讀的路徑。
這件鬥法事件是要說這位學生自私自利呢?還是只是單純想捍衛他的權益。
個人權益與社眾權益,有制度是否就是有公義?
By Regina
at 2012-07-18T09:06
at 2012-07-18T09:06
此外, 這是一個系列節目, 你要談的是什麼? 只有第一段? 是說, 國際級的殿堂, 有國際級的思維, 由老師帶領的討論很令人嚮往. 還是要講說台灣怎麼沒有這樣的開放空間讓大家捐棄成見來專作學術討論? 還是??
如果你想要知道平權運動對美國的影響與討論, 那應該點明你要討論的方向.
平權運動不是只有就學權而已, 真正有影響的是就業權. 以及藉此運動扭轉的社會觀感. 是社會進步的過程, 不是目的
2012-07-19 23:44:57 補充:
不是有沒有本事, 是明顯看出你只會批判, 不會引導話題, 所以這種討論只會自取其辱...
again. 平權運動不是只有就學權. 加州州大對平權運動討論最多的是亞裔, 因為亞裔有一部份人認為如果非齊頭平等的錄取方式使他們失去更多機會.
但是, 在就業權來講, 又是另一番局面. 沒有公家機關以及大企業對平權就業的落實, 少數民族出頭的機會相對減少.
至於你舉的例就像我講的, 你到底要討論什麼? 平權運動? 第一集裏的內容? 還是? 沒有主題就派學生程度太差...我也不想繼續自找苦吃.
2012-07-20 00:12:47 補充:
是不是這方面的專長也是討論的條件嘛...早講啊. 原來還帶著條件說來侮辱人. 我當然不是台灣法律的專長, 所以沒有在台灣的生活法律上面多作回答. 不表示我對你所講的平權運動議題陌生.
now, 你到底要討論什麼? 討論台灣法律學生的知識太差.
現在我知道台灣為什麼很多事情不會進步...連開個題目, 打著招牌要討論, 原來目的是要說別人程度差...不是真的要討論. 看來, 沒有到過真正的學術殿堂開過討論會的人, 真的還很難了解如何主持一個不設立場的討論.
知識長的頭銜不是我要的, 不必拿來作文章.
2012-07-20 00:21:47 補充:
no. 不是有沒有想法是自討苦吃. 每個人的想法都會有盲點, 真理本來就是辯論出來的. 幾千年前就有人提出這種說法. 問題是, 跟誰辯論才不是自討苦吃.
我已經提出我的想法, 但是顯然你不認為那是你要討論的重點, 也證明了我提出疑問不是空穴來風, 你到底要討論什麼?
我們都沒有在這場思辯會中, 你是要針對第一場思辯會討論, 還是第幾場? 你是要討論陳文茜的說法, 還是要針對主持人的導引討論?
靜下心回去看你的發問吧. 也許你知道你自己在說什麼, 顯然很多人不知道, 所以決定不回答. 也可以說, 這個時間上知識+的人對你這個議題沒有興趣, 這樣可以派不是??
By Hamiltion
at 2012-07-20T21:04
at 2012-07-20T21:04
主持者也問另一位參與的成功大學法學系學生對此事的觀點。
個人聽了這位學生的評論個人感到失望,因為他並沒有自己的觀點,幾乎是受到陳文茜的觀點所影響而做出結論,這也顯示這位學生對這個思辯會多數的發言人的內容沒有分析能力或沒有完全吸收到這些發言人的想思是什麼?,或者說他是個讀死書的法學系學生,對於平權運動無能力做出自己評語。
個人不談他們兩人的評論內容是不想因此左右各位的論點。
2012-07-19 22:08:10 補充:
台灣法學系學生,程度這麼低嗎?
要討論什麼?看不懂嗎?
我如果點了方向,那就變成沒人眾人的思維文章。方向由參與的人來想。
在這場哈佛法學系參與的學生,也都是憑自己的想法來談此問題,主講人也只問參與人有何想法,就是要借用「腦力激盪」的效能。
在文章之首,便談到,一件上訴到美國最高法院的入學被拒官司,這個申請人的心態?
又談到「平權運動」,這個議題至少陳文茜與那個成大學生也知道要談什麼?
2012-07-19 22:08:17 補充:
我批評誰如何?本人也沒有說批評什麼內容,只是說成大的學生的評論「乏善可陳」,如果我把陳文茜與成大學生的評論p出來,相信會左右參與人的方向。
所以我才說有深度的題目。公共電視既然能採用,自然有它的社會義意。
但我只是想在知識+刺探台灣法學生參與法律的回答水準。
如果有本事,何必怕提出評論。
本人也未對這個題說出我的評論,當然不想影響參與的人。
2012-07-19 22:23:13 補充:
成大的學生幾乎附合陳文茜的評論,這不是乏善可陳嗎?
舉一個故事,一群到了飲料店,店員問某A君要點什麼,此人看了看想了想,就說來一杯567吧,哪麼又問B君,這個人說那我來789。再來店員問C君,C君也打不定主義,就說那我跟B一樣。
結果789飲料對C君來講很不好喝,此時C君就怪B君為什麼會點這種飲料,都是B君害我點錯。
這故事告訴世人,C君是一個會推卸責任的人,他把自己的決定怪到別人身上。
在社會上或職場上,這種人也不少,經常會把自己決定說是學別人的。萬一出差錯仗說是別人教他的,如果是做對了也不會說是誰教他的。
有功唯己、有過推詞
2012-07-20 00:07:45 補充:
任何想法都怕是「自討苦吃」,人被批評又如何,人類的歷史對與錯還不是一直反覆演變著批評。
你是怕被批評而不願提出你的想法?
是否沒擔當了點?
如果這個參與思辯會人都怕被批評,哪這個講座就不用開了,不是嗎?
方向很多,你不也是說了一部份了,你你就你的想法說出你的見解有何妨?
哪不知珞下是否有聽到陳文茜的評論?
有的話你也可針對他的評論來表達一些想法。
這個思辨會本來就是可以用對參與人的評論來評論,不是嗎(你有看的話)?
2012-07-20 00:15:08 補充:
自取其辱之說…是否過重?
評論只要不對人身攻擊有何辱?
如果要我引導方向,哪我不是全說了,都我講…別人講什麼?
我提的「序言」「原因」「校方解釋」及「關鍵字」就已經是方向了。
這個議題影響社會、人文、公義,這不是方向嗎?
2012-07-20 00:22:13 補充:
我對台灣的學生程度落差大極為失望,這算污辱?
父母對小孩功課失望也算污辱嗎?
人如果怕挫折,又如何在社會立足?
難道俗語「失敗為成功之母」是句廢話?
個人也非法系人,但人不會可去讀、去了解。
個人也非聖賢,挫折依然有過,也是個普通人,這是人生必經之路,有何懼獷?
2012-07-20 00:50:29 補充:
台灣曾出現一個有趣的現象,就是「草莓族」的字詞。
「草莓族」也算是污辱字眼吧!
現在又有出現「啃老族」,這當然也是污辱之詞。
有些人極為生氣自暴僪棄,有些從虛心接受發奮圖強。
這都是選擇,你可以不在乎旁人的眼觀。
什麼結果都是「得到」,只是好與壞的結果。
至少人要看得開,如果人一直看不開…可以選擇「淨化」自己,也可以選擇「苟活」,話說好死不如爛活。
人則要面對任何結果不是嗎?
我的生活哲學就是「人生皆得」。
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