台灣人與中國大陸人是不是同一民族? - 社會議題
By Regina
at 2008-01-18T00:00
at 2008-01-18T00:00
Table of Contents
在以前,好像不存在這個問題,多數人在教育下很自然的認為台灣與大陸是同文同種。
但這一二十年不同意見多了起來,弄到我也搞不清楚了
請問大家覺得台灣人與中國大陸人是同一民族嗎?
不談統獨爭議,民族與國家是兩回事,有的國家內部有不同民族,而同民族也有分成不同國家。
只以民族劃分的角度來看,台灣人與中國大陸人算是同一民族嗎?
還有,新加坡這國家的華人比例佔了絕大多數。
那台灣人與新加坡的華人算不算是同一民族?
希望聽聽大家看法如何?
已更新項目:
不同人會有不同看法
希望能說明你有如此看法的理由為何,謝謝
2 個已更新項目:
再補充一個問題
與是不是"中國人"這種比較敏感的名詞比較起來
更常被用來使用的是"華人"這個名詞,例如馬來西亞華人、菲律賓華人、北美華人。
請問"華人"這個名詞是什麼涵義?這是民族的概念嗎?
台灣人是不是"華人"呢?
3 個已更新項目:
民族劃分的標準
是不是同一民族到底要以血統為準還是文化為準?
若以血統為準,台灣人的確是混血種族,問題是世界上有哪個民族不是混血的。
有沒有對民族劃分有研究的人可以講清楚這個問題的?
4 個已更新項目:
給 趙
"華人"這個名詞應該不只是外國人搞不清楚
而是我們自己也搞不清楚這個名詞到底是什麼概念
還有蒙古族藏族應該不會認為自己是華人吧
5 個已更新項目:
給 北海道™
所以你的回答是以語言為民族的劃分標準
不過台灣多數人的母語閩南語與北京話差異很大,現今多數人會講北京話是這幾十年教育下的結果
還有民族與國家是兩個不同概念
以你的回答,美國人都是講英語,所以美國人沒理由說他們是美國
不是這樣吧
我希望大家回答還是就民族的問題來回答就好,勿作統獨爭論,謝謝
6 個已更新項目:
談 ナミ
不懂這位網友你為什麼要如此憤怒,我的問題內容有什麼得罪你了嗎?
是的,幾億年前,生物都是活在海裡
但不代表在現代現實上沒有民族之分的概念存在
在其他國家也是有民族之分的觀念在的
法國人不會說自己與印度人是同一民族
在中國大陸也有蒙古族藏族之分
要不然就全世界大家講好,都統一稱呼是地球生物,不要有中華民族、漢族、日耳曼民族、盎格魯薩克遜民族這些名詞存在
那就沒有這個問題了
7 個已更新項目:
给 ナミ
以你的回答,那也不該有人、狗、馬這些名稱存在才是
因為幾億年前,生物都是活在海裡
你在罵什麼
區分民族這個概念的人難道是我嗎?
是我創造了中華民族、漢族、日耳曼民族、盎格魯薩克遜民族這些民族之分的概念的嗎?
如果你不爽這個世界有民族之分
那麻煩你去罵這全世界所有宣稱自己是某一民族的人。
8 個已更新項目:
我個人也認為民族之分沒什麼必要
就都稱呼是人就好了,或者都稱呼是地球生物就好了
但是"現實世界上"就是有著民族之分的概念,就像你不會說你是盎格魯薩克遜民族。
在這種情況下,民族怎麼區分不可避免的成為得面對的議題。
9 個已更新項目:
給意見中的 *未來*
謝謝你的安慰,問問題被人莫名奇妙的辱罵感覺很不好,畢竟又不是我創造出民族之分的概念的
也許這個問題不太適合在這裡問,但好像沒有其他適合問的版
歷史版好像也不適合吧,這好像也不是純粹歷史的問題
10 個已更新項目:
唉 原來有人將這個問題當成是挑起省籍對立,才會那麼生氣
我根本就沒有這個意思,是這些人自己想太多了
會產生這個疑問,因為在網路遇過中國大陸的網友表示台灣與中國大陸是同一民族所以不可分割血脈
那首先我當然是反駁未必同民族不能分成不同國家例如美國,但也產生了這個疑問,台灣人與中國大陸人是不是同一民族?
11 個已更新項目:
給 asteven_sg
難得能有位新加坡華人回答
我有個好奇的疑問想問
如果中國大陸經濟政治發展到接近新加坡的情況
以新加坡的華人的心態,會反對與大陸統一或是合併嗎?
當然新加坡還有其他非華人的民族,但僅僅以新加坡華人的心理而言,會很排斥與中國大陸合併嗎?
希望這個假設問題不會太冒昧
但這一二十年不同意見多了起來,弄到我也搞不清楚了
請問大家覺得台灣人與中國大陸人是同一民族嗎?
不談統獨爭議,民族與國家是兩回事,有的國家內部有不同民族,而同民族也有分成不同國家。
只以民族劃分的角度來看,台灣人與中國大陸人算是同一民族嗎?
還有,新加坡這國家的華人比例佔了絕大多數。
那台灣人與新加坡的華人算不算是同一民族?
希望聽聽大家看法如何?
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不同人會有不同看法
希望能說明你有如此看法的理由為何,謝謝
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再補充一個問題
與是不是"中國人"這種比較敏感的名詞比較起來
更常被用來使用的是"華人"這個名詞,例如馬來西亞華人、菲律賓華人、北美華人。
請問"華人"這個名詞是什麼涵義?這是民族的概念嗎?
台灣人是不是"華人"呢?
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民族劃分的標準
是不是同一民族到底要以血統為準還是文化為準?
若以血統為準,台灣人的確是混血種族,問題是世界上有哪個民族不是混血的。
有沒有對民族劃分有研究的人可以講清楚這個問題的?
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給 趙
"華人"這個名詞應該不只是外國人搞不清楚
而是我們自己也搞不清楚這個名詞到底是什麼概念
還有蒙古族藏族應該不會認為自己是華人吧
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給 北海道™
所以你的回答是以語言為民族的劃分標準
不過台灣多數人的母語閩南語與北京話差異很大,現今多數人會講北京話是這幾十年教育下的結果
還有民族與國家是兩個不同概念
以你的回答,美國人都是講英語,所以美國人沒理由說他們是美國
不是這樣吧
我希望大家回答還是就民族的問題來回答就好,勿作統獨爭論,謝謝
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談 ナミ
不懂這位網友你為什麼要如此憤怒,我的問題內容有什麼得罪你了嗎?
是的,幾億年前,生物都是活在海裡
但不代表在現代現實上沒有民族之分的概念存在
在其他國家也是有民族之分的觀念在的
法國人不會說自己與印度人是同一民族
在中國大陸也有蒙古族藏族之分
要不然就全世界大家講好,都統一稱呼是地球生物,不要有中華民族、漢族、日耳曼民族、盎格魯薩克遜民族這些名詞存在
那就沒有這個問題了
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给 ナミ
以你的回答,那也不該有人、狗、馬這些名稱存在才是
因為幾億年前,生物都是活在海裡
你在罵什麼
區分民族這個概念的人難道是我嗎?
是我創造了中華民族、漢族、日耳曼民族、盎格魯薩克遜民族這些民族之分的概念的嗎?
如果你不爽這個世界有民族之分
那麻煩你去罵這全世界所有宣稱自己是某一民族的人。
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我個人也認為民族之分沒什麼必要
就都稱呼是人就好了,或者都稱呼是地球生物就好了
但是"現實世界上"就是有著民族之分的概念,就像你不會說你是盎格魯薩克遜民族。
在這種情況下,民族怎麼區分不可避免的成為得面對的議題。
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給意見中的 *未來*
謝謝你的安慰,問問題被人莫名奇妙的辱罵感覺很不好,畢竟又不是我創造出民族之分的概念的
也許這個問題不太適合在這裡問,但好像沒有其他適合問的版
歷史版好像也不適合吧,這好像也不是純粹歷史的問題
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唉 原來有人將這個問題當成是挑起省籍對立,才會那麼生氣
我根本就沒有這個意思,是這些人自己想太多了
會產生這個疑問,因為在網路遇過中國大陸的網友表示台灣與中國大陸是同一民族所以不可分割血脈
那首先我當然是反駁未必同民族不能分成不同國家例如美國,但也產生了這個疑問,台灣人與中國大陸人是不是同一民族?
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給 asteven_sg
難得能有位新加坡華人回答
我有個好奇的疑問想問
如果中國大陸經濟政治發展到接近新加坡的情況
以新加坡的華人的心態,會反對與大陸統一或是合併嗎?
當然新加坡還有其他非華人的民族,但僅僅以新加坡華人的心理而言,會很排斥與中國大陸合併嗎?
希望這個假設問題不會太冒昧
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All Comments
By Sierra Rose
at 2008-01-20T02:01
at 2008-01-20T02:01
以前的台灣不能用現在的眼光來看,最早的台灣其實都是原住民,而且大多是母系社會,簡單的說就是,家裡面的權力跟錢都是女人管的,後來福建跟廣東的移民因為山多田少,難以為生,才逐漸外移,外移的目標是台灣跟東南亞,只不過清朝政府對台灣有所限制,因為台灣本來是鄭成功的基地,清朝為了避免台灣再次成為反清復明的基地,只准單口來台,而且只准男人來台灣,造成男女人口結構失衡。
後來,為了傳宗接代,也為了取得土地,這些移民開始跟原住民女性通婚,也就是我們祖先的由來,如果有機會,各位可以回大家族祠堂翻閱族譜,保證會看到一些名字奇奇怪怪的祖奶奶,所以單就血統來說,舊移民以福建與廣東為主,而且多混有原住民血統,新來的移民則不限於福建廣東,所有省分的人都有。
至於要不要分彼此,那是見仁見智的問題,撇開台灣的問題不看,其實大陸各省間也是有省籍情結,我看過南懷瑾先生的書有提到,國學大師南懷瑾先生本人是浙江人,後來在抗戰時期也一同到了四川,後來想跟當地人學技藝,對方竟然回答他,我是上江人(長江上游),我們的技藝是不傳給下江人的。
其實省籍情結在中國大陸本身也是存在的,只不過台灣的省籍情結還牽涉到國家認同的問題,比較複雜。(基本上我覺得大家都是中國人的說法過於籠統。這種教育恐怕是有政治上的考量。)
最後一提的是,由於中國人重視土地與農業,一般人民是不會隨便移民的,也因此各省的血統其實是有所不同的(你覺得山東人會跟四川人會一樣嗎?)同樣是漢人,恐怕北方人、南方人、甚至是不同省分的人看起來都會有所不同,更何況漢人只佔92%,還不是百分之百。
講到海外華人,其實海外華人幾乎都是福建人跟廣東人,東南亞跟台灣的華人是因為需要農田才移民的,至於澳洲、美國、甚至是古巴的華人,當年都是被人口販子抓去當奴隸跟低階勞工的,就像黑奴一樣,至於這些福建、廣東的移民,要不要直接稱為華人,還是見仁見智吧!我自己是傾向區分的細一點。如果各位有去過東南亞,跟當地華人交談過,他們彼此是有區分的,比如果我是閩南人,某某人是閩北人,某某人是客家人等等,他們不會說,我們都是中國人(華人)。
我突然想到一個趣事,幾年前有位台灣人去古巴參訪,路上迎面來了一位「正港」的黑人,很親切的以流利的華語說:「我也是中國人,我還有中國姓氏哦!我姓賴。」一問之下,對方的祖父是確實是華人,當年是以奴隸的身分被引進古巴種甘蔗的,而迎面這位黑人就是他的孫子?想請教各位,這位仁兄算不算中國人?
2008-01-19 11:07:04 補充:
我想補充一下,我覺得中國人可依照國籍的差別,分成中國人跟華裔(oversea chinese),中國人是指具有中國國籍的人,而其他國籍的人可稱為華裔,這樣子分法比較公平,華裔有兩種身分關係,第一,華裔的血統來自中華民民族,第二,華裔所受到的教育薰陶、成長環境,其實是不同於中國人的。
舉例來說,在美國有很多優秀的華裔人士,像張德培、關穎珊,還有很多音樂家、科學家、政治家,只是我暫時想不出名字,這些華裔人士的成就,主要是來自當地的薰陶,如果這些人在中國那個環境,未必能出頭,因此區分中國人跟華裔,是有必要的。
2008-01-19 11:07:26 補充:
至於台灣人是否跟應該中國人儼然有別,見仁見智,但最起碼,台灣人應該被定義為華裔,而非中國人,近來大陸文宣常常吃台灣的豆腐,說王建民是中國投手,李安是中國導演,好像傑出的台灣人都應該是中國人,貌似忠良的壞蛋趙建銘要不要算中國人啊!重點在於,王建民跟李安的成就,是來自台灣的客觀的環境薰陶,與純中國人並不相同。當然,不只台灣,東南亞華人、美國澳洲的華人也是。
最後我要說的是,以國籍來區分中國人跟華裔雖然較為明確,但還是有一些問題,最大的問題在於,少數民族的文化自成一格,不會認同中華文化,當然也不會認為自己是中國人,如果蒙古人、維吾爾人、西藏人會拍著胸脯說,我是中國人……那或許五族共和不是神話吧!
2008-01-19 11:54:46 補充:
我想再補充一點,自從國共會戰,國民黨退守台灣以後,中國大陸給人民的教育就一直是:我們要解放台灣、血洗台灣,某些程度上也可以說,中華人民共和國的存在基礎是解放台灣,這種教育思維已經維持半個世紀以上,所以中國大陸的網友很自然的就會認為,台灣是中國的一部份,如果中國大陸的立場有所鬆動,那豈不是告訴人民以前的教育都是開玩笑的。
那要解放台灣總要有個說法吧!否則就會便成師出無名的侵略,所以中國大陸找的理由就是,兩岸同文同種,應該統一。原本統一只是兩岸的問題,如果你打地圖拿出來看,台灣與大陸未必因為同文同種就應該統一。
2008-01-19 11:54:58 補充:
但是因為台灣位置實在太重要了,統一為大陸帶來的利益實在是太大了,所以演變至今,大陸一直不願意承認台灣的獨立地位,這不是純政治的思考,而是經濟上利害關係的思考,至於同文同種應該統一,只是一種說法。
這個問題要談要很多篇幅,就國防來說,台灣對中國來說絕對是可有可無的邊陲地帶,但問題是台灣若是讓他國佔領,會直接影響到中國大陸的國防安全,所以大陸的立場統一會比較安全。
2008-01-19 11:55:14 補充:
以台灣海峽來說,日韓、遠東俄國、中國沿海的物資進出口必經此路,能夠統一台灣,等於是擁有台灣海峽的專屬使用權,一來自己海運安全,二來還可以要脅日韓俄國。
以台灣來說,每年稅收1.2兆台幣,中國大陸稅法規定,各地稅收40%應上繳北京政府,換句話說,兩岸統一可以為中國大陸每年帶來4800億台幣的上稅,基於以上利益,中國大陸會積極促進統一,最後還是要說的是,同文同種只是個說法,否則,中國大陸怎麼不說新加坡與中國大陸同文同種,應該將新加坡統一。
2008-01-19 12:01:56 補充:
如果中國大陸說,台灣曾經是中國的領土,應該回歸的話,那也會有問題,若拿韓國、越南、外蒙古、跟台灣相比的話,曾經被中國統治時間的長短,依序是韓國、越南、外蒙古、台灣,如果台灣因為曾經被中國統治就必須回歸的話,那台灣只是排在第四而已,中國大陸怎麼不說,韓國、越南、外蒙古都曾經是中國的領土,必須回歸中國大陸,或是中國大陸要解放韓國、越南、跟外蒙古。
我最後的結論是,中國大陸的統一思維,是一種經濟上利益的思考,政治上的同文同種只是一種說法,兩岸血統雖有所不同,但就算相同,也無法直接推論因為同文同種,所以兩岸應該統一。
2008-01-19 16:10:10 補充:
講到同民族不同國家,我剛剛想到好多例子。
以英國為例,其實美國、加拿大、澳洲、紐西蘭大多數的人口都是從英國移民過去的,但彼此間只存在名義上的大英國協,並非同屬一個國家。加拿大QUEBEC(魁北克省)幾乎都是法國移民,該省並沒有跟法國統一,德國與奧地利相隔不遠,又同屬日耳曼民族,兩者並沒有統一。
再提到南美洲,早期南美洲事由葡萄牙根西班牙瓜分的,葡萄牙佔有巴西,其餘都屬於西班牙,在西班牙屬地的人口分成三種,西班牙裔、邁士地索、跟印地安原住民,其中邁士地索是西班牙跟原住民的混血,當時與現在都一樣,都是分成這三種人,但是西班牙屬地分成多個國家,並沒有統一成一個國家,或是跟西班牙統一。
2008-01-19 16:10:25 補充:
再提到非洲,非洲現在的國土劃分,是依照當年列強的佔領區獨立出來的,不同鄰國間其實是同一民族,但也都是不同國家啊!
那到頭來,為何相同民族會形成不同國家呢?我個人覺得,民族雖然相同,但由於地域客觀環境不同,隨著時間荏苒,會產生不同文化,而形成彼此的區別,最後就會形成不同的國家,以前老師教過,其實埃及文化是根源於西亞文化,也可以說埃及人最早是來自西亞,後來隨著客觀環境的發展,便形成出彼此的區別。
若依照血統來說,其實韓國跟越南的血統跟中國的差異也不大,但相隔時間久了,差異化就會出現,所以,相同民族或是近似民族必須統一,這個論述乍聽之下有理,但要推論的好並不容易。
2008-01-19 23:22:41 補充:
‧華僑的大一統思想‧
看到有新加坡的朋友來提供意見,也讓我有感而發,我時常跟僑生接觸,也大概瞭解僑生大一統思想的來源。
僑生大多主張兩岸統一,有兩個原因,首先,早期國共都在爭取華人士界的共主,造成僑界的分立,有人主張中國是中華人民共和國,也有人主張中國是中華民國,也由於這樣子的分立,使得華僑一般都會期待,如果兩岸能夠統一,就沒有認定共主的麻煩了,還可以讓僑界更團結。
另外一個原因,大家都知道大陸有勞工、土地,台灣有資本跟技術,如果兩者可以合作,讓中國更強大的話,華僑也會有更好的靠山,所以一般都樂見兩岸統一。
2008-01-19 23:22:54 補充:
但這樣的想法換成以台灣來看就不一定是這樣子了,首先,共同開發中國固然甚好,但中國是否會心甘情願跟台灣共享經濟成長的成果,恐怕大有疑問,近來有許多台商到大陸被坑殺,主要原因其實是中國人窮怕了,而且不甘心將開發成果與台灣人共享。
另外一個問題是,兩岸統一,大陸勢力進入台灣,台灣必然要上繳稅捐、駐防中國人民解放軍、司法審判權回歸、以及中國派官管理台灣等,雖然大陸承諾會一國兩制,但中國大陸勢力進入台灣,台灣可有籌碼拒絕?
所以版主的問題似乎可以改成,如果與中國統一,必須上繳40%的稅捐、派駐人民解放軍、司法審判權回歸、以及派官管理,請問新加坡是否願意跟中國大陸統一。如果這樣子問,答案會很不一樣。
2008-01-20 19:49:06 補充:
有點想呼籲大家要發自內心尊重原住民哦!因為我們都是原住民的後代!
台灣的就移民早年為了傳宗接代,並取得土地財產,大多與原住民通婚,這部分在我的回答已經講得很清楚了,不信各位可以去翻自己祠堂裡的家譜,保證可以看到名字奇奇怪怪的姑奶奶,此可證明,台灣的舊移民其實都是原住民的子孫。
那麼這些平地原住民哪裡去了呢?你可以說他消失了,但也可以說他無所不在,就我們的血液裡,這個部分舊移民跟新移民是不一樣的,不過就算如此,能應該認同新移民也是台灣的一份子,我們習慣稱呼他們為「新台灣人」。
2008-01-23 17:05:36 補充:
給南方澳:
那還不簡單,中國人與華裔翻成英文不就是Chinese與oversea Chinese,外國人其實也是這樣子分啊!
像阿諾就是美籍奧地利人,代表他既是美國人,又有奧地利血統,而「美籍」則是強調他的成長背景與一般奧地利人不一樣,奧地利人有一種音樂薰陶的溫柔婉約,而阿諾就很美式風格。
我曾經聽說一些出國留學的台灣人與中國人在性格上有所不同,台灣人有話會直說,但因為大陸人受到文化大革命及其他大環境的洗禮,其實大多不敢有話直說,很小心翼翼,這是成長背景的不同。每個台灣人都可以對總統提出指教,大陸人對於領導人則不趕多說。
By Skylar Davis
at 2008-01-20T03:47
at 2008-01-20T03:47
如果純粹從種族來講的話,我的認同是漢族、中華民族,可是我也意識到我身上有原住民血統,因此我也很高興。
從區域來講的話,我的身分認同是東亞人、中國人、台灣人、台北人。
從國家來講的話,台灣人、中國人、中華民國人。
ㄟ,有點混亂,哈,甚至有人說矛盾,反正這就是我們的歷史背景衍伸出的產物麻,要緊的是,不管這片土地的人的身分認同是什麼,都要互相尊重喔
,不要亂罵人家"中國豬、支那人"喔。還有,不要把統獨強加於他人,那是很久以後的事了。 >
By Andy
at 2008-01-22T21:22
at 2008-01-22T21:22
如果要用DNA來鑑定血統..可能台灣人自己彼此..都會存在不是同一民族的爭議..因為台灣本來就是移民社會阿..連現有的文化都是移植過來的..所以在民族的框架中打嘴砲..實在沒必要
問題不在民族..而在國家
民族是一個廣泛而無邊際的認知..滿清末年..祕魯還有某支族裔透過該國公使來函..表示他們是三千年前商朝覆亡後..跨海逃到祕魯落地生根的華夏衣冠..號稱飛虎族..經考察還似乎確有其事
問題是--就算承認他們是中華民族..卻也不影響是祕魯國民的事實..不是嗎?
所以--國家和民族是兩種不同的範疇..搞混了..只有自找麻煩
新加坡有70%的華人..那又怎樣??沒人會主張新加坡是中國的一部分..不是嗎?
美國是百分百的殖民獨立..甚至連英國自己本身都是..現在的盎格魯薩克遜人也是歐陸移民過來的..更有趣的..12世紀以後的繼承的英國皇帝..有些還不是英國在地人..俄國著名的女皇帝葉卡琳娜還是奧國人..民族混在國家的範圍來講..夠亂了吧
如此..就可以發現國家的定義就十分明確..領土..主權..人民及其相對的權利義務關係..而民族..在這方面是非常缺乏約束力而模糊..你有聽說因為誰是華裔..所以就必須要繳稅給台灣或中國政府這種事嗎?會讓你繳稅..服兵役..投票的..只有國家..不是嗎??
而同一個民族..可以是好幾個國家..英美..原南斯拉夫..甚至日耳曼..斯拉夫族裔都是如此
而同一個國家..也可以是好幾個民族..加拿大..瑞士..新加坡等等
國家存在的事實及組合..全世界都是如此..為何獨獨只有華人要搞特殊?難到華人是火星移民過來的..所以作法及觀念不類同於地球人?
如果說同一民族..獨立建國就是數典忘祖..麻煩大了~~中國的新疆..東北..西藏..甚至內蒙..現在都在數典忘祖..他們的文跟種..都和一般的中國內地不一樣阿
台灣的原住民也是數典忘祖..他們的任務應該是把17世紀後來台的移民..全部趕出未加蓋的太平洋
所以弄清楚國家和民族的差別..
就知道現在台灣只有國家定位..而不是民族定位問題..沒必要爲這幾個形容定義浪費時間跟口水
至於台灣會成為什麼國..看這塊土地人民的共同認知..沒共同認知就照現狀維持..我的想法是不會因為台灣叫什麼國..就可以免除我痛苦繳稅的義務..沒差
而台灣..只要不是叫中華人民共和國台灣省或特區..他們都會不爽..差別祇在不爽的程度而已..只要不翻臉打架..和平往來..大家都可以接受就好..國家政府的存在..就在於保障這個體系內的人民生存發展的最大利益..不然要這個政府做什麼..還不如養一群豬..餵牠們餿水都還可以換錢..不是嗎?
不管你是什麼人..最重要的是活的是否有人的尊嚴..生活過不下去要燒炭自殺之際..什麼種族..什麼國家..對這個人都沒意義..不是嗎?
By Irma
at 2008-01-18T10:13
at 2008-01-18T10:13
外國人搞不清楚習慣稱(華人-中華民族的人)
東南亞國家很多華人.被排斥-但操縱經濟.
西方有猶太人.聰明的可怕.
東方有華人.也是聰明的嚇人.
好多國家如馬.新.等當一個店員要會7種語言.
因為那邊國家都有接壤在一起.有在世界內的感覺.
各國各種族住在一起.相互尊重.
台灣--有嚴重誤差.明明生於此長於此.並且貢獻還不一定差.稱為外省人.
大家別再被誤導.有能力使台灣興旺的人.哪來的人都是我們的好同胞.
大陸的政治人物跟我們的一樣賤.人民則有好有壞.但好人壞人都是包含在同一漢.滿.蒙.回.藏.種族內.
By Lucy
at 2008-01-22T12:29
at 2008-01-22T12:29
國際法中有一個普遍原則就是「承認」,我們自己說都沒用,要看國際社會是如何承認的。
現在國際上幾乎都承認,在台灣與大陸居住的人都是華人,也就是說全是中華民族!民族問題與政治制度是兩個不同的概念,不用我們去爭論。我們大家去想一想,爭論這個有意義嗎?這個事實是由我們的祖先決定的,我們無法去改變。
我們要愛自己的祖先,愛自己的民族。
By Daph Bay
at 2008-01-19T02:48
at 2008-01-19T02:48
只是沒有人是純漢族 但是主體都是漢族 或者講華夏民族這樣...
By Elma
at 2008-01-19T19:39
at 2008-01-19T19:39
你專心的去研究民族歷史
不要來政治版瞎混
給你一個答案
幾億年前,大家一起活在海裡
這樣你滿意嗎
真是無言了,有夠瞎
By Lydia
at 2008-01-20T01:29
at 2008-01-20T01:29
By Sarah
at 2008-01-22T00:10
at 2008-01-22T00:10
所以血統是很亂的 -----
原住民是南島文化ˇ骯然跟大陸沒關係
欺負原住民的事閩南人ㄟ福建以南當然是大陸人
河洛人也是大陸人-黃河和洛水交會處嘛
客家人-也是大陸來做-客-ˇ的 當然是大陸人
最後一個 清略者是外省人當然是更純的大陸人
By Agnes
at 2008-01-19T19:03
at 2008-01-19T19:03
台灣 是一個國家
中國 是一個國家
而種族來說
中國大陸至少上百個民族
所謂華人是非常廣泛的解釋字眼
實際上北京人 山東人 湖南人 都不是一個種族
但是被中華民族的大框架綁死成所謂的華人世界
其實就是因為中國從三皇五帝時代到民國時代
經歷太多戰爭與種族融合
因為漢人佔多數而自稱炎黃子孫
實際真要討論 全中國可以稱為漢人的也不過就65%左右
狹義來說 北京江蘇才是純正的漢人主體
才是真正的炎黃子孫
(所謂炎黃子孫就是一開始的夏商周 實際領土就是江蘇附近三省之地)
總得來說
其實中國儒家思想是個非常"博愛"的思想
侵略併吞並且融合種族之後 就認為大家都是"漢族"
加上漢族血統的確強悍 多次融合之後體現更多的還是漢族血統
而且還有文化侵略 觀念習慣都多次融合
不過實際上
漢人早被滅國好幾次 都被外族統治好幾次
結果推翻後一樣紀錄被奴役的朝代為中國自己的朝代當歷史
還在推翻之後反侵略 才讓國土越來越大.....
而台灣
最早之前的主體是南海遺民
也就是現在的原住民族
南海遺民主要來自菲律賓馬來西亞以南一帶
不過實際來源不可考 也沒人查到真正起源
之後就是南宋元朝明朝相繼遷徙的人
再之後就是國共內戰敗退到台灣所謂的外省人
現在還有一堆外勞定居
真要講
中國跟台灣人種可以說是同一家人
但是要從國家來講
台灣跟中國就是不同國家
全世界從來沒有因為同人種就要求強行合併的
現在中國在**事就跟當年二戰德國人幹得事差不多
PS
一戰德國為神聖羅馬帝國分裂後的主體
因此二戰歌頌德國應該"回收"這些國家稱為"民族大義"
先後併吞芬蘭等四周小國
實際不過就是野心侵略
By Quanna
at 2008-01-22T02:38
at 2008-01-22T02:38
By Eden
at 2008-01-18T11:09
at 2008-01-18T11:09
作為一個土生的新加坡華人,肯定的告訴你,臺灣華人和新加坡華人都是同種同文的中華民族的海外華裔。
新加坡華人和臺灣華人雖然采用不同的華文字體和拼音(簡體與繁體,漢語拼音與注音符號),但都是用華文書寫和交談;在文化習俗和傳統禮節,都是承襲了中華文化。
新加坡華人能夠認識自己是華族,對于與同樣是華族的臺灣華人,存有有如兄弟的情誼,對于國家的認同,我們還是視新加坡為自己的祖國。
土生新加坡人的回答
2008-01-21 15:44:57 補充:
對于你的假設性問題,我很肯定的說,新加坡華人不會和中國大陸統一,也不可能發生。我們的思想意識,生活背景,建國歷史都以新加坡民族多元化為出發點,從英國殖民地到獨立自主,與中國大陸毫無歷史關連,沒有存在認同的問題,視中國大陸為一個外國國。
By Necoo
at 2008-01-21T22:38
at 2008-01-21T22:38
2008-01-18 18:17:59 補充:
對了版主, 我覺得你發錯區, 這裡是政治版....難免會有人直接聯想到阿扁的台灣國理念, 所以講話會比較偏激啦...你就別氣了.
By Olivia
at 2008-01-21T13:43
at 2008-01-21T13:43
就是不能忍受政客炒作此問題
連我的新加坡客戶( Intel 的30幾歲年輕工程師)都說自己是
華人是中華民族
反中國不應等於反中華民族或中華文化
By Zora
at 2008-01-21T19:22
at 2008-01-21T19:22
就這麼簡單
現在說的是漢語
中華民族的語言
沒理由說你是台灣民族
沒理由說你是台灣國
中國只有中華民國(三民主義)和中華人民共和國(馬克思主義)不同制度的民族
2008-01-18 17:50:42 補充:
回答者: 談無慾 ( 初學者 1 級 )
台語是福建省泉州的閩南語
2008-01-18 17:52:15 補充:
我支持回答者: 太陽餅 ( 初學者 5 級 ) <反中國不應等於反中華民族或中華文化 >的論點
2008-01-23 13:18:36 補充:
可是華人還是Chinese欸!
外國人懂嗎???
2008-01-24 13:14:24 補充:
是嗎?ˇ_ˇ
By Eden
at 2008-01-22T08:16
at 2008-01-22T08:16
人類本來就是同一族
中國人 華人 台灣人 東方人
血統一定都有關聯 只是稱呼方式不同罷了
不過我認為以文化來劃分民族比較恰當
日本人跟中國人也有一定程度的血緣關係(當然要追朔到很久之前)
但是就文化面來說可是跟中國大不相同
另外美國也有黑人 但是黑人原生地大多是非洲 南美一帶
但是美國的黑人跟非洲的黑人文化也不同
台灣目前也有自己的文化沒錯
但是台灣的文化過於薄弱 例如沒有文字 沒有專屬的語言(台語不算...因為台灣使用國語的人遠高於台語)
甚至沒有屬於自己的歷史(台灣的近代史真的太短了,而且大部份文化都跟中國幾乎密不可分)
血統只是說好聽的 人類其實不過就一種
在基因上能互相交配產生後代的都是同種
By Rae
at 2008-01-22T22:36
at 2008-01-22T22:36
我是台灣人,我是台南人,我是上海人,我是四川人這種地域式分別
別被民退黨洗成台灣人跟中國人
當初還說不會講台語就不是台灣人勒
現今台語還不是從福建過來的閩南語
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