因緣生滅與因緣生起立即滅去的異同處為何?? - 社會議題

By Susan
at 2015-04-12T00:00

Table of Contents

因緣生滅..[因緣生,因緣滅]
但實觀中...常會看到因緣所生的心念...生起立即滅去生起立即滅去...如此的生滅相續.
老師說..有覺知生起立即滅去的敏銳能力,在實証上是非常重要的.
問題是...既然這個體證是如此的重要...
1.那為什麼不直接說......因緣生立即滅??豈不更簡潔?
又此有故彼有....
但並不是有前一個心念,就一定會引生下一個心念
因為有時心念生起立即滅去,與下一心念的產生是完全無關.[例如起心念想打鼓,突然來了一個大閃電].
2.所以此有不一定故彼有...不是嗎??

不是故意找文字意義的碴...就只是想如何解釋清楚而已!
已更新項目:
若current不管做任何事，皆是同一人的話（五蘊都是相同，都不會改變）
那麼current將永遠不會老不會病不會死，這樣能了解體會嗎？
在下隨喜CU先學的意見回答!
2 個已更新項目:
一切有為法，都具有此有故彼有、此滅故彼滅的現象。無一例外。
但有一種，是沒有這 "此有故彼有" 的特徵。
那就是，~~ "想像的概念"。
在下隨喜星洲先學意見指導.

Tags: 社會議題

All Comments

By Jack
at 2015-04-12T14:43

實見無常，即是實見無我，實見空性。
覆：
所謂的空，即是對緣起的五蘊，捨斷「常、我…」的妄見。
遠離五蘊是「常、我…」的妄想，如是名為「空」。
空不是指這世間甚麼都沒有，甚麼都虛無、虛假、夢幻。
空是指大腦的妄見捨離了，沒有「常、我…」的妄見
捨離了大腦中錯誤的知見（常見、我見），如是名「空」。
而不能指著世間呈現的一切是「空」
以執著故，不能實見無常因緣顯現。
覆：
若以大腦的運作方式來看待世間的人事物
則事事物物皆是相同、是一樣，而執著是同一人在如何如何！
若以因緣法、緣生法的正知善見，則能正知正見事事物物皆在遷變不息。
2015-04-13 09:47:16 補充：
正見：諸法因緣生，緣生無常、非我非我所。
邪見：諸法是常是我為我
現實：現實是世界的呈現是依因緣的改變而改變
幻想：妄見五蘊可常可愛可樂可保有可持續可擁有，是名幻想迷惑顛倒。
幻想：妄見五蘊為我是我，是名幻想迷惑顛倒。
皆是心以因緣無常顯現…
覆：無有固定不變的心可以顯現甚麼
若不能如實知見此一切皆是平等便成執著
覆：見一切如有勝尊覺、平等覺、劣卑覺，則是我慢。
2015-04-13 09:50:00 補充：
在遷變不息的諸法，無法比較何法孰勝、孰等、孰劣。
2015-04-13 09:59:21 補充：
身上有十元的緣起呈現
因為是緣生法，不會固定不變的常存永在。
但是可以好好利用這十元的緣起呈現
如何做才可以幫助我們在生活上解決問題與困難
如何可以幫助彼此運用在息苦、解脫的正途上
2015-04-13 10:01:56 補充：
佛法是很務實、很實際
可以解決生活中的問題與困難，才是佛法。
可以度越煩惱與痛苦，才是佛法。
可以解決問題與困難，可以度越煩惱與痛苦，才值得我們學習與運用。
佛法若只是淪為空談而無法解決生活中的問題與困難
也無法度越煩惱與痛苦，那又何必學呢！
2015-04-13 10:26:39 補充：
不才所有文字言說，皆是不才愚痴心相呈現。
覆：立了一個「心」在如何如何，那就被這個「心」所繫縛。
請師兄無需放在心上
覆：
朋友的回覆內容，早已遷變敗壞的滅盡
又如何能有個「固定不變的心」，可以放上甚麼咚咚呢！
先前若有使師兄覺得不如意的言詞。
不才再次誠意道歉，懺悔萬分。
覆：
重點不是在誰的意見合不合他意或己意
重點在於有無在討論法義之中
能明白了解法的義理而獲得法的利益
在生活中能運用而度越煩與痛苦
朋友並沒有傷害到誰，也沒有令阿誰煩惱或痛苦了，何必道歉呢！
2015-04-13 10:32:46 補充：
讚啦! 沒有固定不變的"佛法",嘴泡的確是不用學~
覆：
是的，沒有固定不變的佛法，所以佛法在傳承中會受到眾生的影響而改變。
受到眾生的影響而改變的佛法
讓眾生學不到佛陀真正的教說而無法運用在生活上來解決問題與困難
讓許多眾生認真而精進的修習佛法卻無法度越煩惱與痛苦
朋友
佛法確實能夠度越煩惱與痛苦
若所學之法，在生活上覺得使不上力，也很難度越煩惱與痛苦。
難道不該找出問題的源由、原因，問題到底出在哪裡了呢！
2015-04-13 10:44:44 補充：
生活中有甚麼問題與困難呢？
生活中有甚麼煩惱與痛苦呢？
為何菸抽不停？菸癮愈來愈大？
為何想美眉想個不停？擁有一個還不夠，還得去追求另一個？
為何檳榔吃不停？
為何對嚐過的美食，有鼓衝動，想再次的去品嚐享用？
為何吸毒的人，很難戒毒？
為何酒鬼非得天天要飲酒才行，沒有酒的日子那可是度日如年！
為何眾生會驅使「根」去重覆的追逐「境」（美眉、香菸、酒、毒、美食等）？
currrent見到了…眾生被五蘊所繫縛而不得解脫於五蘊苦
也找到方法可以不繫縛於五蘊
出門辦事，有緣再續。
2015-04-14 11:58:03 補充：
charlie朋友法安
借此開題，在回答區為原來如此朋友分享學法心得，還請charlie朋友多多海涵。
Hot Taiwanese: Bikini tutorial by fried chicken girl (雞排妺)
如實的看完這一段1：01的影片
現在用暫停的功用
在01、04、07、10、13、16、19、22、25、28秒的時候按暫停
並用手機或照像機依次拍下照片
解：會認為十張照片中的人是同一人，那是大腦構造及運作的問題。
再舉一例一並說明：某甲從非洲來到台灣觀光，從小到大這輩子還沒看過芒果。
某甲來台灣，看到從沒見過的水果，就問這是甚麼？
current就回答，這是芒果。（某甲就有這個記憶，這個形狀與顏色就是芒果）。
某甲隔日到某市場觀光，又在水果灘上看見芒果（這時他就知道這水果叫芒果）。
這時某甲順手拿一顆芒果在手中，轉來轉去、仔細的看個究竟、看個仔細。
決定嚐嚐這一顆芒果的味道如何！
於是買下這一顆芒果，回飯店後好好品嚐。
這時若問某甲，你在市場拿到的芒果，跟拿回家的芒果，是同一顆芒果嗎？
某甲一定非常肯定跟你說：「當然是同一顆芒果，我親手挑選而拿回來，中途沒有更換或被調包，確定是同一顆芒果是不會錯的」。
某甲的認定，就是一般社會大眾的共同認定。（同一物、同一人）
那麼為何會出現這樣的認定呢？（同一物、同一人）
因為大腦在判知某物是甚麼東西，是靠過去的記憶來進行比對而認定的。
若從小到大，從沒見到的東西，就會問說這是What？
學到某物是甚麼東西（給個認知標記，例如芒果）而在記憶中備著存用
當我們再次見到芒果的時候，大腦就是依這個視覺器官的覺知經驗，聯結到大腦過去的記憶中去搜尋相關相似、類似的物品來進行比對、對照，在比對、對照之下，大腦會先把類似、相似而同類的形狀物品，拿出來進行比較、對照，然後再一一移除比較不相似的而留下最相似、最類似的形狀物品，然後認定眼前所見的，與記憶中的某樣物品最接近而判斷眼前的某物品就是記憶中的某物品，於是過去記憶中的A物品，就等於眼前所見的B物品，而認定B就是A，B等於A。（同一物、同一人的錯誤判別、錯誤認知就出現了）
眼前的芒果（A）
手中的芒果（B）
移到右邊的芒果（C）
移到左邊的芒果（D）
拿回飯店的芒果（E）
大腦就會這樣進行比對、對照，大腦最後告訴你，A=B B=C C=D D=E 所以A=E。
出生的baby（A）
滿月的baby（B）
周歲的baby（C）
四歲的小孩（D）
十歲的小孩（E）
十五青少年（F）
二十歲青年（G）
四十歲……（H）
六十歲……（I）
八十歲……（J）
百歲人瑞…（K）
A=B B=C C=D D=E E=D D=F F=G G=H H=I I=J J=K
所以A=K，出生的baby跟百歲人瑞是同一人（有百歲的壽命妄見就出現了）

大腦的構造及運作方式，造成有情眾生一輩子皆活在錯誤的知見而渾然不知。
這個錯誤的知見，就是常見，所有的有情眾生，都是常見者。
但眾生活了一輩子，不知道自己是常見者，從古至今在人類歷史上，所有的學者、聖人、帝王、哲學家、物理學家、天文學家，不分男女老少、不分貧富貴賤，通通皆是常見者。
在兩千多年前，唯獨悉達多太子發現了這件事，一切皆在遷變不息（沒有同一人同一物這回事）
十二因緣法的重點不是在講三世輪迴
十二因緣法的重點就是在講這件事（這世上沒有同一人、同一物這回事）
當那位有情眾生可以清楚明白見到此事（這世上沒有同一人、同一物這回事）
即是知道、即是明白，即是斷無明，得明。
無明就是愚癡，斷無明即是斷愚癡。
修行就是無明先斷、愚癡先斷，俱足智慧才能再斷貪欲與瞋恚。
那麼該如何才能斷無明得明呢！
就是修習四念處
四念處的實修方法即是於六觸入觀「根、境」為緣的當下，如實觀察，究竟發生何事！
佛法就是在講癡、貪、瞋三毒
十二因緣法就是在講三毒如何的生起！
十二因緣法就是在講三毒如何的滅盡！
按照在生活中的親身經驗，如實的觀察「根、境」為緣，緣生「識」而緣生的「受、想、行」。
到底發生了甚麼事！
未斷無明、愚癡的眾生，看見事事物物皆是同一人、同一物而產生錯誤的知見，這錯誤的知見包括見緣生法是我為我，見緣生法可愛可常可擁有可得到。
因愚癡而對緣生法生起喜貪
喜貪若不得滿足而生起瞋恚
所以佛陀說無聞凡夫，一生皆活在三毒的煩惱之中，不得解脫於五蘊的繫縛而煩惱痛苦。
先分享到這，朋友有問題的話可以提出來，有緣再來分享

By Sarah
at 2015-04-13T17:15

「因緣生滅」應指一切法由因緣具足而生，由因緣滅失而滅，這就是現象界法起性空，無常、無我，虛妄無實的「空」。「法」生起後，有生、住、異、滅的過程，長者以劫計，短者以剎那計; 所謂「因緣生起立即滅去。」似為極怪異之論，有令人不知所云的感覺。所謂「有覺知生起立即滅去的敏銳能力。」說法，也是甚為含糊混淆。若是:「有『覺知』生起，而立即滅去。」就像是從熟睡、悶絕等位識陰六識中斷後，一甦醒過來，有「覺知」生起了，卻又立即悶絕或入睡，六識「覺知」心又馬上中斷一樣。這是在說啥呢?若是: 「有覺知到某法生起，而立即滅去。」就是吾人的六識覺知心，觀察到某法出生了，卻是立即滅失。」這又是講啥?再者，「一切法因緣生。」因或緣散失了，就滅去;若要講「此有故彼有。」「此」就是「因及緣」; 「彼」就是一切因緣所生的法。一般所指眾生生命流轉的十二因緣，才說「此有故彼有。」真不知道何以有人一直搞不清楚，而要混淆著說?怪不得此題一出，雖然回應熱烈，卻似不見能有所謂「如實觀察」者，一大堆說論，都是離題的言語。學佛學到這樣，不是「奇怪耶!」嗎?

By Poppy
at 2015-04-12T23:48

甚麼是正法? 很多人的解釋都不同。
其實，正法，總而言之就是戒、定、慧三學。
=====
志誠再拜曰：「弟子在秀大師處學道九年，不得契悟；今聞和尚一說，便契本心。弟子生死事大，和尚大慈，更為教示！」師曰：「吾聞汝師教示學人戒定慧法，未審汝師說戒定慧行相如何？與吾說看。」
2015-04-13 13:11:37 補充：
誠曰：「秀大師說，諸惡莫作名為戒，諸善奉行名為慧，自淨其意名為定，彼說如此，未審和尚以何法誨人？」師曰：「吾若言有法與人，即為誑汝。但且隨才解縛，假名三昧。如汝師所說戒定慧，實不可思議，吾所見戒定慧又別。」
志誠曰：「戒定慧只合一種，如何更別？」
師曰：「汝師戒定慧，接大乘人；吾戒定慧，接最上乘人。悟解不同，見有遲疾；汝聽吾說，與彼同否？吾所說法，不離自性；離體說法，名為相說；自性常迷，須知一切萬法，皆從自性起用，是真戒定慧法，聽吾偈曰：『心地無非自性戒，心地無癡自性慧，心地無亂自性定，不增不減自金剛，身去身來本三昧。』」
六祖壇經

By George
at 2015-04-12T22:14

052
意見者：current ( 初學者 5 級 )
發表時間：2015-04-13 10:32:46
[ 檢舉 ]
讚啦! 沒有固定不變的"佛法",嘴泡的確是不用學~
覆：
是的，沒有固定不變的佛法，所以佛法在傳承中會受到眾生的影響而改變。
受到眾生的影響而改變的佛法
讓眾生學不到佛陀真正的教說而無法運用在生活上來解決問題與困難
讓許多眾生認真而精進的修習佛法卻無法度越煩惱與痛苦
朋友
佛法確實能夠度越煩惱與痛苦
若所學之法，在生活上覺得使不上力，也很難度越煩惱與痛苦。
難道不該找出問題的源由、原因，問題到底出在哪裡了呢！
-------
2015-04-13 10:48:49 補充：
不知道ㄟ,您的問題很大,我只知道現在人習氣很重,常常喜歡比較,沉迷聲色,平日生活2266,就喜歡到網上來打嘴泡,包裝一下自己,平衡平衡生活上的不如意,所以,常常說一套,做一套,自己做不到的事,卻常常要別人遵守.人肉鹹鹹,撿來就吃

By Anthony
at 2015-04-13T22:14

因緣生滅因緣生立即滅
~~上網從幾點幾分出現文字相從生到滅 (壽相)
整個過程~依有空間(空)而有文字(名色生滅壽相)
因緣生立即滅~~就像上網依有空間(空)而出現文字相馬上刪了(名色生滅壽相)
~差別~文字出現的時間長短 (名色生滅壽相)
~同 ~都是依有空而成
但並不是有前一個心念,就一定會引生下一個心念
.[例如起心念想打鼓,突然來了一個大閃電].
~如新聞某女星一念想要贊卻來了一個很大的罵
贊(聲)沒現卻出現(多大聲)責罵
如同在原本平靜的湖(人人同一個心湖)(空中) 丟一塊石頭(一念) 引起水波紋 (水波紋有生滅壽相)
但空是不動的~如湖本無動不動~只有水波在動和不動

By Anonymous
at 2015-04-16T15:13

正法難思議！
要自助，菩薩才能助，
樓主啊！網友啊！
「記住！我只能告訴你真相。」探求真相，解脫煩惱，便是修行的實義，...
億萬人口渾渾噩噩過活，完全無知。
如是、如是眾生無明多愚癡，易如是「蠅愛尋光紙上鑽，不能透處幾多難。」
難如是「蠅愛尋光紙上鑽，不能透處幾多難。忽然撞著來時路，始覺平生被眼瞞。」
這時，話若是要說透機，淚水是撥抹離...
樓主、網友
你有沒有看著這世界，
驚嘆它的完美和造物主的天才呢？
億萬人口渾渾噩噩過活，完全無知。
──《駭客任務》對白
詳細，請恭閱［佛教正覺同修會］正犀菩薩的慈悲開示
請恭閱
十方論壇　http://a202.idv.tw/discuz/forum.php
看電影《駭客任務》 (第4期目次5)
你有沒有看著這世界，
驚嘆它的完美和造物主的天才呢？
億萬人口渾渾噩噩過活，完全無知。
──《駭客任務》對白
電影” Matrix ”（台灣譯為《駭客任務》，香港譯為《廿二世紀殺人網絡──主體》）第二集於今年（ 2003 年）上演，我還沒看過，我現在講的是第一集，好像是在 1999 年上演。這部電影我已在有線電視上看過二、三次，但是精彩的對話太多，來不及抄下來，只好租 DVD 回家慢慢欣賞。這部電影真的很難得，即使佛教界自己籌資，拍一部電影來介紹佛法，恐怕也很難比《駭客任務》拍得更好。它從頭到尾都沒有佛學名相，也沒有佛像和宗教人物，講的卻是根本的佛法；雖然沒有講得很徹底，但只要稍加補充說明，就是很好的佛學教材。
故事是說，二十一世紀初，人工智慧的技術有重大的突破，電腦能夠自行學習，代替人類做很多事，但是電腦卻發展出自我意識，不願再聽命於人類。人類企圖關閉電源，結束電腦的自我意識，電腦卻搶先一步宰制人類的命運，培植人類做為電力的來源。每一個人從出生開始，都被放在一個個的電池槽裡，全身插滿了管線，電腦建構一個稱之為「母體」（ Matrix ）的龐大系統，產生虛擬實境的訊號，欺騙人類的大腦，讓人以為自己是生活在二十世紀末的社會裡。只有少數反抗軍沒有被電腦奴役，他們扮演駭客（ Hakers ），不斷侵入母體，企圖拯救被奴役的人們。
主角尼歐（ Neo ）被解放之後，離開電池槽，來到駭客的太空船。為了讓他了解什麼叫做「母體」，他再度進入虛擬實境。在虛擬實境中，尼歐摸摸高背椅，問：「這都不是真的？」反抗軍領袖莫斐斯（ Morpheus ）答：「什麼是真實？真實該怎麼定義？如果你指的是觸覺、嗅覺、味覺和視覺，那全是大腦接收的電子訊號。你以為的真實世界，其實是互動的虛擬世界──我們所謂的『母體』。你一直活在夢世界，尼歐！」
這段話揭露了一個驚人的事實：.....
【略】
那個能夠模擬世間相的東西，唯識學稱之為阿賴耶識，很像電影中的「母體」。「母體無所不在，隨處可見，......【略】
對無知的人們而言，母體固然是心靈的牢籠，但反抗軍卻充分利用母體的特性，甚至仿照母體的模式，自行撰寫資料載入程式。資料載入程式可以在虛擬世界中，提供衣服、器材、武器、模擬訓練，和反抗軍所需的一切。母體的作用廣大，不一定是惡，了解真相的人可以將它運用在善的一面。
有的人已經隱隱約約感受到母體的作用，企圖將它找出來，可是卻找不到，終日寄掛著此事，乃至食不知味，有如行屍走肉──男主角尼歐就是這樣。女主角崔尼蒂（ Trinity ）告訴尼歐：「我知道你來的目的，還有你在做什麼。我知道你輾轉難眠，每天晚上都獨自一個人，坐在電腦前工作。你在找他。我也曾找過同一個人，當他找到我，他說其實我不是在找他，而是在尋找一個答案。有個問題驅使著我們，尼歐！這問題把你帶來這裡。」這裡所謂的「他」，是指莫斐斯，象徵真善知識。尼歐探求真相的心情，十分的渴切，要是沒有這種心情，勉強把真相告訴他，他會受不了。
莫斐斯在解放尼歐之前，告訴他：「記住！我只能告訴你真相。」探求真相，解脫煩惱，便是修行的實義，......
請續恭閱
十方論壇　
《正覺電子報》 (第4期目次5)
http://www.a202.idv.tw/Discuz/forum.php?mod=viewth...
＊
如尚有問題未決，建議是請樓主您、網友您當一心恭敬請示非常慈悲非常有智慧的正覺親教師菩薩開示解說！（註：由於都是義工菩薩，所以請在共修時間洽詢，大致是周一至周五每晚約6點到9點。）
正覺各地講堂：請上網查察　佛教正覺同修會全球資訊網
正覺教團－正覺各地講堂
＊
2015-04-13 07:05:37 補充：
「菩提妙果不難成，真善知識實難遇。」
修學佛法第一要件：親近善知識
《華嚴經》卷四十六云：善知識者，出興世難，至其所難，得值遇難，得見知難，得親近難，得共住難，得其意難、得隨順難，故須虔恭合掌一心求。
應一心恭敬求正法
《佛藏經》
正覺台北講堂即日起每週二晚上由大菩薩平實導師親自宣演《佛藏經》，依於道種智證量闡釋大乘真實第一義諦妙法，建立佛子們未來能於諸佛座下親聞正法之勝因，竭誠歡迎大眾前往聽講。
全省每週二晚上講經時間──目前大菩薩平實導師開始講授《佛藏經》：時間是18:50～20:50；歡迎已發成佛大願的菩薩種性學人，攜眷共同參與此殊勝法會聽講

By Eden
at 2015-04-15T08:54

版主大德法安， 1.那為什麼不直接說......因緣生立即滅??~~~既然是講
因緣生滅，就不會有斷層的情況，請體會迴音的場景吧~~~。
1.那為什麼不直接說......因緣生立即滅??豈不更簡潔?~~~此地的滅，
此地的簡潔力道，八地以上菩薩才能如實展現~~~。
>>>知而不行與如實展現的差別是天差地遠ㄛ<<<
又此有故彼有..~~~此指的是有為法，例如>善霸<亦如是~~~。
祝福大家身體安康，幸福如意。南無阿彌陀佛，末學合十。

By Elma
at 2015-04-14T02:17

問題是...既然這個體證是如此的重要...
1.那為什麼不直接說......因緣生立即滅??豈不更簡潔?
======
這喔 ~
很難的原因是 : 許多人攀附因緣的狀態 , 需要等到終其一生才能體驗緣起性空。
譬如 :
貪 , 愛所產生的大苦 , 及身財福德與積聚。
除非體驗者具有相當的法識能力 , 否則 , 難以接受因緣生滅如電似幻的譬喻。
2015-04-13 02:25:40 補充：
2.所以此有不一定故彼有...不是嗎??
[ 此有故彼有 ] 主要是說明 : 妄想心。
在此 [ 妄想心 ] 所作的想生心心念中 .. [ 何者為實 ? ] , 才能好好地理解
[ 此有故彼有 ] 的荒繆作有生滅。
而這 ..
就得看您能否察覺 [ 妄想非實 ] 而作觀察。
2015-04-13 02:53:24 補充：
不如在實際的生活經驗中，一起探討是如何的依因緣生、因緣滅。
======
舉例一問
請遠觀 101 或者是遠方大樓 ..
請問 ~
1 是您在看大樓 , 還是大樓在看您 ?
2 若是大樓在看您 , 是您的看法可改變 ? 還是大樓看您的看法可改變 ?
3 若是您離開 , 大樓的看見有離開嗎 ?
4 您所依的是大樓的看見而看見 , 還是大樓所依著您的看見而看見 ?
5 您與大樓兩個緣物 , " 何因生看見 " ?
2015-04-13 03:13:14 補充：
現在重新觀看這十張照片（如實的觀察、如實的作答）
=========
這十張照片只會令人明瞭 [ 如實計較生 ] 的妄想計著生。
這就像 ..
抽菸的 Current
翹腳的 Current
打傘的 Current
騎車的 Current
辦事的 Current
是不是都是 Current 同一人 ?
Current 有沒有因抽菸或辦事變得不是 Current ?
是打傘的 Current 與騎車的 Current 不是 Current 嗎 ?
如此 ~
2015-04-13 13:18:26 補充：
是不是都是 Current 同一人 ?
覆1：殘天朋友並未親身體驗見到current在抽菸、翹腳等，非如實的觀察，只是朋友的假設說法。
覆2：若真的有做以上五件事，也不會是同一個current所做的。
==========
呵 ~
這個例子 .. 就請 current 朋友好好地自我如實觀察自我的五蘊。
到底是每天做上不同的事的 current .. 變成了諸多不同的 current ?
還是一個 current , 做上了諸多事而 .. 變成不同的 current ?
2015-04-13 13:18:59 補充：
當然 ..
這不同的 current ..
只用一個 [ current ] 這名字來涵蓋。這如實嗎 ?
都是不同的 current 所說的法 .. 就都是不同的法。這如實嗎 ?
2015-04-13 13:26:46 補充：
1 是您在看大樓 , 還是大樓在看您 ?
覆：
不會有個固定不變的「你、我、他」在看大樓
也不會有個固定不變的大樓在被看
有看這回事，但其中沒有固定不變的「你我他它或大樓」在看或被看
=====
這是您眼睛的問題。
眼睛只是看 ,
與您的 [ 固定不變與也不會有個固定不變 ] 的識有何所關聯 ?
您當如實的觀察這 .. [ 固定不變與也不會有個固定不變 ] 的 " 受 " 從何而來 ?
2015-04-13 13:40:45 補充：
知識本身就是一種概念。
在佛法中 , 泛指一切色。此色泛指一切攝受識行。
概念法可稱 : 世論。異名 : 戲論。
乃至一世 , 二世 , 十世 , 你世 , 我世 , 他世 ..
2015-04-13 13:54:16 補充：
但有一種，是沒有這 "此有故彼有" 的特徵。
那就是，~~ "想像的概念"。
=======
錯了 ~ !
" 想像的概念 " 產生 " 此有故彼有 " 的妄取識行。
這從 [ Current 看大樓 ] 的問題回答可以知道 !
眼睛看 , 身體見 , 若不取識作妄想 .. 即沒有 "此有故彼有" 。
故 .. 不思惟以正思惟。
2015-04-13 14:07:29 補充：
2. 比丘(尼) 尊者們，若為了尊重佛陀的法、可自行判斷合適的情境，頂禮已證悟聖果的忉利天等天主、證聖果的居士們。
====
答 : 不可。
依法非尊重。聖果不受有。
自行判斷的情境 , 容易流於色所壓迫 , 欲所取向 , 不作合適。
再者 ,
頂禮為依。所依者法 , 佛 , 禮法禮佛 , 非證非果非位。
2015-04-13 14:52:54 補充：
若魔現佛像，坐於一處，不言不語，不做不為，端正莊嚴。
行走時見其在路邊樹下宴座。
此時應做思維此實是魔而非佛嗎？
====
答 : 是見。
見坐 , 見不語 , 見不為 , 見正莊嚴 , 見樹下宴作 ,
不作魔 , 非作佛思惟。見是。
2015-04-13 17:48:03 補充：
真如師兄當然所言，有機會請師兄喝茶看風景。誠心向師兄請法。
====
本是菩提道行處 , 同見暮日掛空中
不才 , 合十 ~

By Bethany
at 2015-04-16T04:12

老師說..有覺知生起立即滅去的敏銳能力,在實証上是非常重要的.
charlie朋友
不如在實際的生活經驗中，一起探討是如何的依因緣生、因緣滅。
以下影片，人人可以看到，人人可以經驗的到，人人可以親身體驗的到。
有興趣的朋友在youtube搜尋以下影片（1：01）
Hot Taiwanese: Bikini tutorial by fried chicken girl (雞排妺)
如實的看完這一段1：01的影片
現在用暫停的功用
在01、04、07、10、13、16、19、22、25、28秒的時候按暫停
並用手機或照像機依次拍下照片
2015-04-13 01:35:40 補充：
現在重新觀看這十張照片（如實的觀察、如實的作答）
以下作答，請簡單回答（是或不是），不用多作解釋。
問一、第一張呈現的人，與第二張呈現的人，是不是同一人？
問二、第二張呈現的人，與第三張呈現的人，是不是同一人？
問三、這十張呈現的人，是不是同一人？
以下作答，請簡單回答（有或沒有），不用多作解釋。
問四、第一張呈現的人，與第二張呈現的人，有無關聯？
問五、第一張呈現的人，與第十張呈現的人，有無關聯？
問六、在這一段（1：01）視覺覺知的經驗中，有無固定不變的人在其中？
2015-04-13 07:58:11 補充：
1 是您在看大樓 , 還是大樓在看您 ?
覆：
不會有個固定不變的「你、我、他」在看大樓
也不會有個固定不變的大樓在被看
有看這回事，但其中沒有固定不變的「你我他它或大樓」在看或被看
2 若是大樓在看您 , 是您的看法可改變 ? 還是大樓看您的看法可改變 ?
覆：明白了第一點的回覆，則沒有第二點的問題發生。
3 若是您離開 , 大樓的看見有離開嗎 ?
覆：
不會有個固定不變的「你」在離開甚麼咚咚
4 您所依的是大樓的看見而看見 , 還是大樓所依著您的看見而看見 ?
5 您與大樓兩個緣物 , " 何因生看見 " ?
覆：
明白了第一點的回覆，則沒有第4、第5點的問題發生。
2015-04-13 07:58:28 補充：
抽菸的 Current
翹腳的 Current
打傘的 Current
騎車的 Current
辦事的 Current
是不是都是 Current 同一人 ?
覆1：殘天朋友並未親身體驗見到current在抽菸、翹腳等，非如實的觀察，只是朋友的假設說法。
覆2：若真的有做以上五件事，也不會是同一個current所做的。
凡俗所見，便是同一人在做這五件事，凡俗的知見、認知就是如此，看事事物物皆是相同。
因為見事事物物皆相同（常見）
第一張照片的人與第一張照片的人是同一人
即是同一人，那在認知上這個人是不會變的。
不會變的人（事、物），在認知上就會以為可以持續、可以愛的到、可以擁有而追逐
2015-04-13 07:58:44 補充：
Current 有沒有因抽菸或辦事變得不是 Current ?
是打傘的 Current 與騎車的 Current 不是 Current 嗎 ?
如此 ~
覆：在這遷變不息的世間，是不會有某一個人或是currnet，可以固定恆定的不變。
辦事前的current，與辦事中的current，不會是同一人。
辦事中的current，與辦完事的current，也不會是同一人。
若current不管做任何事，皆是同一人的話（五蘊都是相同，都不會改變）
那麼current將永遠不會老不會病不會死，這樣能了解體會嗎？
2015-04-13 08:00:00 補充：
佛法確實能解決人們在生活中的問題與困難
也能度越煩惱的升起與止息痛苦
佛法若不能解決我們在生活中的問題與困難
也無法度越煩惱與止息痛苦
那能叫「佛法」嗎？
學這樣無法解決問題與困難，無法度越煩惱與痛苦的佛法，又幹嘛學呢！
朋友，您學的佛法，能否解決您生活中的問題與困難？
朋友，你學的佛法，有否真正度越煩惱與痛苦呢？
2015-04-13 08:52:29 補充：
如是師兄所言，無有一物在任何時刻不變化而顯現。
於是顯現的瞬間即是變化，變化即是顯現。
因緣亦是如此，沒有任何一次因緣的現起是相同的，因為因、緣皆是不同。
是故因緣法本身也是變異的，因為沒有一固定的因緣能夠作為因緣法。
因緣法本身就是變化而現。
此觀點與世尊所言無常有何不同處呢？
無常亦是無此，無有一因是固定、無有一緣是固定、無有一心是固定。
呈現時就是呈現、每次呈現皆非相同，是而名為無常…
覆：如是！世間的真實面貌即是如此，一切皆在不斷改變中。
若有人說，這是執著遷變不息（執著於無常）
這可以如此的回覆，這是實際親身於生活中的禪觀而獲得的知見。

By Hedy
at 2015-04-14T16:59

路過，隨筆參贊一下。
一個心念滅去之後，下一個新的心念，立刻接續。
這中間，毫無間隔、也插不進任何東西。
真正能實際捕捉、體證這種生滅現象，是初觀者的能力。
但為什麼不會說立即滅?
因為，還是因緣之故。
是因為沒有有效的因緣繼續資助，所以不再升起。(此滅，故彼滅)
所以，還是因緣滅，比較適合現況。
2. 突然打雷的比喻，還是此有故彼有。
原來流注的心流，因為光、聲的影響，導致眼門、耳門的轉向，
這2種又是最強烈、最迅猛的根門，進而導致，心轉向於閃電。
2015-04-12 21:43:00 補充：
原來的心流，因為資住的緣，被中斷，而轉向新的心流又接續升起。
依然是此有故彼有。
小結，
一切有為法，都具有此有故彼有、此滅故彼滅的現象。無一例外。
但有一種，是沒有這 "此有故彼有" 的特徵。
那就是，~~ "想像的概念"。
不過，這通常是 '邪見" 罷了。
2015-04-12 23:47:20 補充：
題主朋友，抱歉，可能借道版面回覆原本朋友的反詰。
原本朋友，
星洲可一一回覆朋友的問題。
1. 這個人是壞人...此觀念是邪是正...
答 : 這是對概念法的錯見，但不到邪見的地步。
因為，人，只是概念法。好人、壞人，更是概念衍生概念。
2. 想像虛空多大，....都是一個心相。到底哪個多哪個少?.只有自身差別心....
答 : 老實說，這是屬於無益徒勞之論。因為，用想像、而非如實知見。
3. 禪定的心和幻想的心，哪個是正見?哪個是邪見?
答 : 只要能朝向、透澈心的作用與緣起、集滅等等，就是正見。
幻想的心，充斥著五蓋與不善；
禪定的心，至少沒有五蓋與不善。
2015-04-12 23:47:48 補充：
這兩種心，只是心的特徵，若沒有涉及知見，就沒有正見邪見的問題。
4. 邪見者，見邪見。
答 : 常常是這樣。
5. 是故如來說福德多若福德有實如來不說福德多
真實顯現，您知，如來知。福德無相...................此多，不就是想像?
若是想像是邪見，如來是邪見者?邪語者?
答: 朋友的問題，是不當地延伸。
如果佛陀不知道福德的緣起與究竟，而推論、而說多，
那他就沒有資格稱為十號俱足的佛陀。
但是，這句經文，是佛陀的想像概念嗎? 還是佛陀透徹福德緣起究竟的說法?
朋友，必須能對經文的語意多加斟酌，才是。
以上大致回答。
2015-04-12 23:49:13 補充：
... 以下的問題，對題主而言，不是問題；但對原本朋友就不一定。
以下，則是把J 朋友一乘道那一題的小題目，移過來讓朋友參考 :
(其實，這題目，之前也問過朋友，只是朋友沒有回答)
這些問題，比想像、推論切實多了，更是常常會碰到的問題，不是嗎?
1. 藉由誦持六字大明咒、準提神咒、或其他的咒，可以令心得禪定。
2. 比丘(尼) 尊者們，若為了尊重佛陀的法、可自行判斷合適的情境，頂禮已證悟聖果的忉利天等天主、證聖果的居士們。
3. 修學悲心禪 (悲梵住)，最高可達識無邊處。
2015-04-12 23:49:46 補充：
4. 善心、惡心之間，不要太自我主觀，
有時善心在不同的情境之下、也是惡心；反之亦然。
朋友，這四個小題目，可以驗證自己的見解是正見、還是邪見。
...
朋友，要試答很好、不答也無所謂。
這只是學佛的基礎而已，並不代表甚麼。
2015-04-13 10:17:30 補充：
意見025，原本朋友，
我們常說 "正法"，如何如何，
甚麼是正法? 很多人的解釋都不同。
其實，正法，總而言之就是戒、定、慧三學。
原本朋友，星洲給的幾個小問題，雖然很基本，也很簡單；
但是，卻有一種功能 ~ 檢驗。
重視三學者、正走在學習之路者，會嚴格地檢視他、實地測試他、獲得證實後，會智慧地恪遵不移。
反之，則離三學很遠，與正法沒有甚麼關係。
星洲，也曾就學於宗門、教下；學風最講究教觀雙美。
也多少能發揮真妄、不二、理事之說；也認為沒甚麼瑕疵。
但，一碰到真正的三學，幾個簡單的問題，就讓星洲伏首。
2015-04-13 10:17:43 補充：
從此，經過從新學習，面對這些律、法問題，
終於稍稍可以具信、具念、智相應。
為什麼，會橫出這樣的小問題來讓朋友試試?
因為這是佛陀的正法、律。
在經典、戒律的記載，佛陀告訴弟子，持咒得正定....是不可能的事。
如果弟子有智慧地嘗試、印證，探索的過程中，就能約略證明 "此有故比有" 的有為法鐵律。
相對的，以下的說法會稍為刺耳，
不願正視面對佛陀的正法、與律，來檢視的人；
是 "尚未準備好" 要具備正知、正見者。
朋友，不要沉醉在自己對經典的想像、推論、臆測之中，
那真的沒有甚麼用。
還不如，先把基礎的五戒定義學好。
相不相信，能探索五戒，就非同小可了。
2015-04-13 22:16:52 補充：
原本朋友，
看過朋友的答案，星洲沒有甚麼意見。
不過，星洲舉證律、法、論來給朋友參考。
字數頗多，頗考驗耐心就是。
....
1. 藉由誦持六字大明咒、準提神咒、或其他的咒，可以令心得禪定。
這沒有居士、沙門之別，世佛陀對聲音、禪定的防護。
經證 :
AN.10.72/中阿含84 (無/刺經)，聲音，是初禪的刺。
雜阿含第474經、 SN36.11，初禪正受時，言語寂滅。(其他就省略舉證)
誦持。這是指有長短音調的念誦。
律證: 律藏、小品、小事犍度。
諸比丘，以長調歌音誦法者，有如是五過患。諸比丘，不應以長調歌音誦法，誦者墮惡作。
以上還不包括咒的定義。
2015-04-13 22:17:35 補充：
2. 比丘(尼) 尊者們，若為了尊重佛陀的法、可自行判斷合適的情境，頂禮已證悟聖果的忉利天等天主、證聖果的居士們。
律證 :
律藏、小品、臥坐具犍度。
諸比丘！不得禮如此之十種人....，其中有一種是 ~ "未受具足戒者"。
因此，無論是天帝、天人、居士等，乃至於證聖道的天人、居士。佛陀的沙門皆不得禮。
能禮的對象，只有三種: 1. 先受具足戒者，2.異住而如法說之年長者 3. 佛陀。
這是僧寶的尊貴。
同時，也提醒親近道場的居士，
不要無意間讓比丘'比丘尼禮送、禮迎，有任何禮敬居士的情事發生。
2015-04-13 22:18:04 補充：
3. 修學悲心禪 (悲梵住)，最高可達識無邊處。
經證 : 雜阿含743經、SN.46.54經。
.....以悲而心解脫者以虛空無邊處為最勝。
而以識無邊處為最勝者，是喜心解脫。
註 : 但若以護衛禪而言，悲心禪的最高處是第三禪。
4. 善心、惡心之間，不要太自我主觀，有時善心在不同的情境之下、也是惡心；反之亦然。
這是錯誤的見解。
善惡的分際是 : 無貪無嗔無痴三善根、與貪嗔痴三不善根為分際。
2015-04-13 22:19:59 補充：
MN.逐步品、114為經證。
身、語、意行儀、心的生起...、必為其中之一，
不是應增長的善法、就是應去除的不善法。
不可能有不同情境，善心變惡心的情況。那是一般人對善、惡無法分辨的世俗概念。
以上隨舉例證，朋友不妨參考。
以上只是律、法的舉證，尚未真正以止、觀探索其正確性。
2015-04-14 00:34:52 補充：
這一段，並非針對任何對象而說，而是釐清一些見解。
一般常認為 ~
諸惡莫作，為戒，
諸善奉行，為慧，
自淨其意，為定。
其實，比較合理的是 ~
諸善奉行，為定，(中善為定、以禪那、神變智為善中之善)
自淨其意，為慧。(後善為慧，以心的潔白、平等行於中道)
只是參考，沒有任何引起諍論之意。

By Edward Lewis
at 2015-04-14T17:48

善知識法喜
您的問題真好
那為什麼不直接說......因緣生立即滅??豈不更簡潔?
因為，不立一心
因緣是因緣
不立一心
觀、不觀
因緣還是因緣
與您，沒有關係…
是故，不為因緣現起消失，而立一心。
2015-04-12 21:05:07 補充：
知覺是拿來用的
就像刀子，不利不好用
但是，不用時…在利也沒用。
觀察.時當然要智力通透。
就像學習
學的時候越認真越投入就越有成效。
但是，成為認知之後，要刻意的使用嗎？
知道毒藥，當然就不會服用…
2015-04-12 21:13:33 補充：
心念生起立即滅去,與下一心念的產生是完全無關.[例如起心念想打鼓,突然來了一個大閃電
佛稱此現象是（業）
指的就是現前，需要的是因
我的五蘊六根便是成就的緣
此因憑空而現，無我無有，有我則有。
重點在我
2015-04-12 21:29:50 補充：
如同閃電
不做等待
不做有無
現起即知
滅去即藏
心無動搖
更無罣礙
無需觀照
知即是知
本來如此
2015-04-12 22:37:54 補充：
致星洲師兄法喜
.....
那就是，~~ "想像的概念"。
不過，這通常是 '邪見" 罷了。
.......
這個人是壞人...此觀念是邪是正...此題目是您的小題目
好壞不是問題
問題在於您的決定
....
想像虛空多大，和真實虛空多大沒有差別，因為都是一個心相。
想像無限小和想像無限大，都沒有查別，都是一個心相。
一粒沙和一恆河沙世界的恆河沙，都是一個心相。
到底哪個多哪個少?
.只有自身差別心....
禪定的心和幻想的心，哪個是正見?哪個是邪見?
邪見者，見邪見。
願法喜充滿
2015-04-12 22:56:51 補充：
是故如來說福德多
若福德有實
如來不說福德多
............
真實顯現，您知，如來知。
福德無相
您不知，如來只能說多，您才能知
......................
此多，不就是想像?
若是想像是邪見，如來是邪見者?邪語者?
.............
不才只是論述，幻想與邪見的正見法。
無針對星洲師兄，^^若是讓您誤會，不才合十道歉。
2015-04-12 23:10:58 補充：
致版主師兄法喜
...........
但實觀中...常會看到因緣所生的心念...生起立即滅去生起立即滅去...如此的生滅相續
...........
如何說..見到生滅相續?
生起立即滅去這就是(觀)錯了位置。
不才以石頭出現腳邊舉例
腳邊有石頭，是石頭在腳邊還是繳在石頭邊?
以此觀察，兩者相對而成立一法，相互呈現位置。沒有正確的答案........是吧!!
所以當師兄認知生起，這就是相對的，與沒有相對....此處是沒有正確答案的。
但是師兄認知現起是(真的有生起)...事實上並沒有一個(沒有)被消滅。.....此時有與沒有相對..應該是平等。
2015-04-12 23:17:50 補充：
見世界為真.........就目前而言，這是無解的無始無明。
所以見到(有)，就認為(沒有)不見了。
但實事上平等性中，一切平等流出。
當無法真實平等，
見到有，自然會認為沒有消失(此時因緣法現起)因為現觀的心.....
自然不能平等觀一切法性，此時成就纏，是故不解脫。
...........
此時見生，但是不以為(有)，因此(沒有)並不會消失，只是不做分別想，存於平等法性........
一切流出。
真實呈現.....
以上不才愚見，不用多做思維......
2015-04-12 23:33:46 補充：
見到(有)，自然會認為(沒有)<---消失，(此時所謂因緣法現起)，因為現觀的心.....見到存在!!
這裡的(沒有)可以用(空)來表示
如此見(有)而以為(空不在)，自然不能平等觀一切法性，此時成就纏，是故不解脫。
是故真實平等法，才會有色即是空空即是色...的言說。
2015-04-13 06:29:00 補充：
星洲師兄法喜
不才討論此話題，何為幻想何為妄想?
.......
但是，這句經文，是佛陀的想像概念嗎? 還是佛陀透徹福德緣起究竟的說法?
.............
邪見是否存在?
趨向正法是否存在?
....................
無論是念佛念咒語是用何種心，都是妄想心。
見到佛本身就是妄想心。
見到涅槃也是如此。
見到惡業也是，皆是建立目標，此建立及目標就是妄想，為何故?現實無故.....
.福德多佛如何知道?
貪心要多少能滿足?一個三千大千世界七寶還不能滿足?還要(多)才夠?
如來說道讓貪心或是讓癡的眾生夠?
2015-04-13 06:33:41 補充：
如同芳師兄說，沒有真實。
想要做到真實的本身就是不真實。
不能明白緣起性空。
任何法都是一樣。
在討論下去無助多數人理解正法，
反而誤解.......
不才至此懺悔，
不在多做言述。
祝各位師兄發喜充滿
南無藥師琉璃光如來
2015-04-13 08:31:16 補充：
Current師兄法喜…
如是師兄所言，無有一物在任何時刻不變化而顯現。
於是顯現的瞬間即是變化，變化即是顯現。
因緣亦是如此，沒有任何一次因緣的現起是相同的，因為因、緣皆是不同。
是故因緣法本身也是變異的，因為沒有一固定的因緣能夠作為因緣法。
因緣法本身就是變化而現。
此觀點與世尊所言無常有何不同處呢？
無常亦是無此，無有一因是固定、無有一緣是固定、無有一心是固定。
呈現時就是呈現、每次呈現皆非相同，是而名為無常…
2015-04-13 09:00:11 補充：
如是師兄所言，不才隨喜師兄所言，讚嘆師兄！感謝師兄指導
實見無常，即是實見無我，實見空性。
正見，邪見，現實，幻想
皆是心以因緣無常顯現…
若不能如實知見此一切皆是平等便成執著。
2015-04-13 09:01:00 補充：
以執著故，不能實見無常因緣顯現。
2015-04-13 09:36:15 補充：
版主師兄
請仔細觀察
在知見以及心識中
知道口袋裡有十元
和真的拿出十元放在眼前
兩者的相同相異之處？
2015-04-13 09:39:12 補充：
以及十元實物的過去現在未來
認知十元的過去現在未來
不才所說觀察方法是經上所言，師兄應該知道
2015-04-13 09:52:00 補充：
以上觀察之後
再觀察身上並無十元卻想像有。
最後觀察拿著石頭然後認為此是十元。
此四種觀察，觀察其色即心識實相。
2015-04-13 10:11:13 補充：
讚嘆current師兄所言
一切說都是方便，屬於文字顯現
相同文字於眾生隨其因緣而各自呈現相貌
若此一相對於一切眾生相同，此即是真實。
不才所有文字言說，皆是不才愚痴心相呈現。
請師兄無需放在心上
先前若有使師兄覺得不如意的言詞。
不才再次誠意道歉，懺悔萬分。
感謝師兄指導
也感謝版主師兄
感謝星洲師兄
2015-04-13 10:54:17 補充：
致星洲師兄法喜…
如是您所相請，不才愚痴回應您的四題…
所有思維皆有相應處有人應空，有人應無常，有人應無我。
不才愚痴只能應自己…
1. 藉由誦持六字大明咒、準提神咒、或其他的咒，可以令心得禪定。
回應：若是知自身有所求，無論此起心為己或是為眾生，因此相信有方向，依此能成就，依此法能利益所求，所以因心滿足而成就定。
如實知，定與所求、所行法並非並存關係，所有行法皆是為使心得安住，借由信心而成就心安定而已。
後面題目回應稍後一小時，抱歉，上班中^^
2015-04-13 12:36:02 補充：
致星洲師兄法喜
續前問題^^
2. 比丘(尼) 尊者們，若為了尊重佛陀的法、可自行判斷合適的情境，頂禮已證悟聖果的忉利天等天主、證聖果的居士們。
回應：不才並非比丘是故不以比丘做想，只能以自身所處做此題回應。
當真實皈依佛、法、僧，並如實知佛所說法。此處所說法者是佛陀所言離輪迴生死見。
以此法甚深甚上，因此對此法將能生起甚深敬重，佛者…即是對此法透徹了悟之人，敬重佛亦敬重法。
若真實知見天人，並此天人實了悟此法，如此天人亦能頂禮供養。
2015-04-13 12:43:05 補充：
呈上題
但若是有佛，有上座導師者，則需先請示導師，是否可如此供養聖者天眾。
若是路上隨遇天人，並開示正法，隨不知是否為聖者，但不起疑心，以正思維供養佈施即是。
3. 修學悲心禪 (悲梵住)，最高可達識無邊處。
回應：不才愚鈍，尚未入三禪，無從回應此題。
2015-04-13 12:52:16 補充：
4. 善心、惡心之間，不要太自我主觀，
有時善心在不同的情境之下、也是惡心；反之亦然。
回應：當生起此是善，此是惡，此是不善不惡。即是心入依我做思維，言善者是認為可行眾生可行而我亦可行。
言惡者則做思維，認為不可行，眾生不可行，我亦不可行。
言無善惡者，則是行者行行，不行者不行。眾生亦是行者行行，眾生不行者不行。我亦是行則行不行則不行。
但行於無罣礙處即是。
2015-04-13 14:29:15 補充：
如是殘天師兄所言，
不思維即是正思維，
行於所現而已。
若魔現佛像，坐於一處，不言不語，不做不為，端正莊嚴。
行走時見其在路邊樹下宴座。
此時應做思維此實是魔而非佛嗎？
2015-04-13 16:10:35 補充：
殘天師兄如是世間行者，不才合十。
見即是道
…
真如師兄當然所言，有機會請師兄喝茶看風景。誠心向師兄請法。

By Una
at 2015-04-15T01:40

因緣生滅，適合採用《忘》法
當明白這是『妄』時，則當採取因緣生起立即滅去

By Hamiltion
at 2015-04-14T19:31

＜佛藏經＞
念法品第三
「復次舍利弗，若有比丘教餘比丘：『比丘汝當分別觀察諸法，亦復莫念法相。』是比丘如是修習，心無繫著，則能通達諸法一相，所謂無相。是人猶尚不生法想，況我人想？舍利弗，於意云何？念法想者，是人能滅一切法不？」「不也世尊。」「舍利弗，如樹無根，能有枝葉華果實不？」「不也世尊。」「如是舍利弗，若人不得諸法根本，是人能生諸法想不？」「不也世尊。」「舍利弗，若人不得不念法想，是人能滅一切法不？」「不也世尊。」「是人不得於法，不得法相，不得於滅，亦不分別無生無滅。是人爾時不生不滅，不名得涅槃者，亦復不名無得涅槃。舍利弗，如是教者名善知識，第一義中無善知識，無惡知識。」
2015-04-13 06:37:52 補充：
「舍利弗，若人成就如是相者，世間希有，得不顛倒真實見故，是為正見。復次舍利弗，正見者名為正作正行正道正解，無有顛倒如實而見，是故如來說名正見。舍利弗，若有眾生無有顛倒如實觀者，則有正見。若生我想人想眾生想者，當知是人皆是邪行。舍利弗，佛及弟子不說有我，不說有人，不說眾生，不說壽命，不說斷常。是故佛及弟子名為正見。何以故？正觀不顛倒故。舍利弗，一切凡夫於此事中無能入者，何以故？
2015-04-13 06:38:02 補充：
一切凡夫都無正見，但有隨順正見得柔順忍，不能如實。舍利弗，是名正見邪見差別。如實見故名為正見。見世樂因增長財利是世間正見，是皆欺誑，不免生死。舍利弗，佛說世間正見是說懈怠下劣者法。賢聖不作是念：『此是正見，此是邪見。』所以者何？一切諸見皆從虛妄緣起。舍利弗，若作是念『此是正見』，是人即是邪見。舍利弗，於聖法中拔斷一切諸見根本，悉斷一切諸語言道，如虛空中手無觸閡，諸沙門法皆應如是。」

By Harry
at 2015-04-14T20:08

人是多工系統, 念生念滅是在開與關的訓練, 但這不是重點, 重點在於掌握開啟的瞬間. 不能說你都不做或不體驗就是在了因緣. 不昧因果該來還是讓它來. 隨順是很重要, 不隨順就拐, 拐來拐去只是越結越深.

By Kelly
at 2015-04-14T08:05

我的看法是:
緣起論並非修行的正確方向，
不應該在那上面下功夫用觀行。

般若才是達到解脫之境的方法，
對於一時無法領悟般若的人，
緣起論只是換個方式換個角度來解釋般若，
般若就好比游泳，
緣起論就好比流體力學，
一個游泳者學了流體力學而沉迷至理論性中
而忘了學游泳的初心，
這就是我所說的錯誤方向。
理論性的東西知道就好了，
就可以放下、甚至忘了它，
千萬不要去鑽，
一鑽就錯了，
因為理論性的東西始終歸左腦、
般若直觀始終歸右腦，
而修行是在右腦下功夫，
不是在左腦。
緣起論只是在解釋般若無住的道理，
禪觀不一定要去觀這個，
你何時看過臨濟宗或曹洞宗有在修這種觀行?
如果你探索佛法的方式是和當下、無為相應那你就是在修右腦，
如果你探索佛法的方式是和邏輯、推理相應那你就是在修左腦。

By Carolina Franco
at 2015-04-14T03:01

聖人的心是一點靈光譜七彩
====================
凡人的心是一塊白布添色彩(差點搞成黑布)><"
法法相通...卻不同原理....
光學有光學的根本原理
色學有色學的根本原理
2015-04-13 03:02:51 補充：
別太沉迷功法趣味.........人生苦短....
2015-04-13 03:10:14 補充：
若依空三摩地。入正性離生？
現觀實際上是需要心念乘載的........這才是重點.....
若要討論可執行性的方法........交給專家學者研究就可以.。

因緣生滅與因緣生起立即滅去的異同處為何?? - 社會議題

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