在台灣的外國人 - 文化差異

我還是不懂到底哪裡有地方好懷疑
明明都清清楚楚有脈絡可循
原po抱歉借我翻譯一下
如果有不舒服請告訴我我會刪文:/


※ 引述《minifunfun (^^)》之銘言：
: 不好意思
: 因為看了這篇感覺和從前的自己很想
: 忍不住想回文

原原po要搬到國外 想練習"交外國朋友"
認為不能把在台灣交朋友的模式複製
因為外國朋友不加臉書憂慮

: 我很同意zooeybones版友的說法
: 你就順其自然~是朋友就是朋友~不是同一掛的你久了就能感受
: 不要去分啥他是外國人或他是台灣人

這邊應該也很清楚
zooeybones跟原po都建議
不要因為對方國籍不同而有什麼"特別模式"
能成為朋友的就會 相處久了就知道

: 我第一個外國男友他是住在台灣的加拿大人
: 我們交往半年~三天一小吵~五天一大吵
: 連facebook他都不願加我~甚至別說公開
: 他就是你口中說的~他很不屑台灣~卻又得來台灣謀生的窮老外
: 我和他再一起那半年很不快樂~但卻又因為是第一個外國男友~我拼命包容他
: 想試著融入他圈圈~讓自己變酷變有趣~卻一天一天的~失去了原本的自己

這邊大概就是原po認為原原po像以前的她的地方
第一次跟外國人交往 因為對方是不同國籍
所以拼命配合 想辦法變得像對方圈圈的人 結果很不快樂

: 加上當時英文很爛
: 交往第三個月~就開始感覺~他在很多行為舉止~都瞧不起我~或者說
: 是我縱容他這樣的
: 如果換做台灣男生~我早就把他甩了
: 卻因為他是老外~我一直包容他~甚至明知道他很爛
: 後來分手~加上我本身要到英國念書了
: 很幸運的認識我現在的男友~他是英國人~是我之後學校的學長
: 認識第一天~他就主動加我ＦＢ
: 一直到現在我們的關係很穩定了
: 他加我家人ＦＢ～也讓我加他家人和死黨ＦＢ
: 他愛台灣的程度~迷戀亞洲文化的程度~甚至沒來過台灣~只因為我是台灣人
: 他有一個台灣女友~他對台灣的喜歡~遠遠大於那個我之前住在台灣~
: 靠台灣工作謀生的加拿大男友好一百倍
: 甚至我都跟他說台灣多好多好
: 而我去英國拜訪教授~見我男友家長和朋友
: 我沒想過刻意討好他們~或改變原本熱情的自己
: 我還是把我在台灣交朋友的模式套在他國家身上
: 我男友反而說~我很特別

這邊很棒:)
也反駁了原原po認為"交外國朋友要用不同模式"的想法

: 很難在英國可以找到這麼貼心可愛的女生
: 當然還是有不友善的英國人~你自己可以分辨出來
: 那就算啦
: 何必要去鑽牛角尖~改變自己個性~裝成當地人的模樣
: 如果連你自己都不愛你自己~還有誰會愛你
: 帶我參觀英國學校的國際辦公室老伯伯
: 他跟我說
: 保持自己開放的心態~大家會知道what the way you are
: 外國人也是人~沒有人會不喜歡可愛的人
: 你何必要改變自己~如果你本身也跟我一樣是很熱情甚至小三八的女生
: 至於那些不同掛的人~像我第一個加拿大男友
: 日子過了~自然就分
: 那無關本國外國
: 那是和"人"個性有關
: anyways...good luck
: hopefully you can keep your original personality.

(我不會上色orz)

推 monologue:原po的用詞乍看之下的確很容易讓人會有那樣的聯想
→ monologue:只能說大概不太熟悉ptt的生態吧xd 該說清楚的還是得說

我非常不讚同你的第二句
先不提原po的文章究竟寫的清不清楚
"ptt的生態"指的是八卦版的種族主義文化吧 這並不是"ptt的生態"
就算是 也不代表他是正確的、應該維持的
有問題的觀念應該要打破 而不是因為它是文化所以就要遵循
罔論這裡根本不是八卦板 沒有什麼"該說清楚"、"得說"的
雖然看的出monologue是想打圓場
但原po不需要對八卦版文化、或是任何人負責
所以我推：什麼叫作該說清楚 別把某些板病態的種族主義當標準

推 monologue:"但卻又因為是第一個外國男友~我拼命包容他"
→ monologue:這句沒有說是因為文化差異的關係 看到文末才了解
→ monologue:ccc都有把這些例子舉出來啊，沒頭沒尾的也沒明說是因為
→ monologue:文化差異 乍看之下很容易讓人誤會

推 monologue:而且說真的原波一開始文章給人的感覺 是一頭栽進異國戀
→ monologue:什麼都包容的少女心態 實在看不出來有理性考慮文化差異

→ monologue:若真如sunnychu解讀那樣 多加一句是因為文化差異才
→ monologue:這樣無限包容，不就少了推文這些紛紛擾擾？

所以你也說了文末"說清楚"了不是嗎？
這一串文章在討論的就是該用什麼方式與不同國家的人相處
原po很明顯在跟原原po分享她過去第一次交外國男友因為不同國家而過度包容
認為原原po不要因此改變自己遷就對方
因為重點在於"人"本身 而不是他的國家
有什麼值得誤會的地方？

"因為是第一個外國男友 我拼命包容他"
"如果換做台灣男生~我早就把他甩了"
->1.崇外崇洋 白人中心
->2.初次和外國人相處沒有經驗 以為都是文化差異

整個討論串與文章的脈絡明顯是2.
如果真的完全看不懂 直接預設"崇洋"不就是預設了立場？
還是原po文章哪裡可以證實為她崇外了？
(我很好奇 若對方不是加拿大人 而是經濟地位次於台灣的國家
在質疑原po"沒寫清楚"的板友心中1.選項還會存在？)


"文章沒有寫清楚A是B造成的,所以造成A的原因是C"
"我會覺得A是C造成的,都是因為文章沒有些清楚是B的關係"

看出來盲點了嗎？
如果原po沒有寫出原因
那B~Z都會是可能的 單單認定C是為什麼呢？
除了出自對台灣女性->崇洋的偏見
這個從討論串到文章一個影子都沒有的C 會從哪冒出來呢？

當然可以因為看不懂所以有所質疑
但在獲證實後又歸咎原po“你應該要寫清楚“非常詭異
不是反思自己為什麼會有完全不同的解讀
反而是怪罪對方沒有給自己往正確方向的引導

推 Realthugz:台灣人不同家庭長大觀念不同就沒有shock嗎
→ Realthugz:男性女性觀念不同 出社會與否觀念不同 就沒有shock嗎...
→ Realthugz:language barrier都沒突破 實在沒什麼好說的了
→ Realthugz:講同種語言同個環境長大就是沒有culture shock這好藉口
→ Realthugz:活該被甩的

"面對台灣人沒有文化差異當作藉口所以台灣人活該被甩"
...是有過什麼悲傷的經驗嗎
但這也未免過度延伸到另一個世界去了吧

→ Realthugz:當時"換作是台灣人早就怎樣怎樣"的觀念不對吧
推 Realthugz:結果都一樣何不包容台灣人?

原po前男友換作是台灣人 難到R板友不覺得該分嗎？
有問題的是誤把文化差異當作所有原因
對方不管是高矮胖瘦本國外國都不要繼續忍讓了

→ monologue:我想推文會紛擾成這樣 是因為你覺得做出不同解讀的人心
→ monologue:態可議 才引人反感 如R板友的推文 有這麼敏感不容討論嗎

轉到我身上 說我是造成推文紛擾的原因,或不容討論種種那就敬謝不敏了 = =
麻煩自己的行為自己負責 自己想推文怪我害你的是哪招orz
雖然要夏天了 但不需要立場不同說到最後就送我帽子

→ monologue:我那句有在攻擊人嗎？

那我又攻擊誰了？
還有一言堂跟貼標籤(閃帽子)

推 Realthugz:z版友說得不錯 但他認為看法不同的人帶有八卦酸民的視野
→ Realthugz:那就不見得正確了 我並不認同八卦那部分人的偏激觀點

說真的 看到你在c板友下推的那句科科好眼力
跟後來的"面對台灣人沒有文化差異當作藉口所以台灣人活該被甩"論
還滿難不認為你跟八卦版版眾有相同思維...


若是原po的確是崇外 也不需要對任何人負責
單看國籍和膚色選擇交往的人不是我的選項
因為我覺得那是另一種形式的種族主義
不過也有人偏愛大胸部 偏愛高個子 偏愛有錢人 偏愛乖巧個性...
偏愛外國人並不會比較可議
在你情我願過的開心之下
任何一種選項都應該要被尊重並且祝福


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