家庭的開銷是不是應該要求女人出一半 - 社會議題

By Connor
at 2009-02-11T00:00

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美國的職業婦女,總人數已經超過職業男人了
身旁一堆女人,錢賺的比男人還多,也絕不是啥咪新聞
在這種情況下,為什麼養家糊口是男人的責任
為什麼養家糊口不是女人的責任
為什麼女人結婚,得看男人有沒有能力照顧家庭
為啥咪不是男人結婚,得看女人有沒有能力照顧家庭
女人在這個社會上享有的權利,已經快要超過男人了
看看公家機構和老師,幾乎都是女性的天下就知道
要求男人要有足夠的經濟能力,才能結婚
根本就是對男人的歧視
圖片參考：http://tw.yimg.com/i/tw/ugc/rte/smiley_12.gif
男人為何還要養女人,為啥不是女人養男人
家庭的開銷是不是應該強制要求女人出一半
請各位網友回答一下這個疑惑
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Tags: 社會議題

All Comments

By Rachel
at 2009-02-13T06:01

讓我來告訴你為什麼吧！
其實以(現代人)正確的家庭關係及價值觀來說，夫妻之間不管是金錢還是家務事甚至是照顧教育下一代，都應該是彼此互相平衡付出，共同維繫一個家庭關係的合諧與物質上的供給。
(你如果不同意一切都是共同分擔，就沒有資格問以上你問的問題喔！)
也就是說，並沒有規定養家活口一定是男人的責任，而是共同的責任。
還有，對共同責任的所謂的平衡付出，並不是平均付出。
而是夫妻雙方在保有自我尊重對方的前提下，依照彼此的能立，決定該付出的金錢及勞力。
如：一個家庭中，如果男人月入五六萬，女人只有月入兩萬時，總不可能兩人各出兩萬養家，那女人如果不幸離婚的話，不就一無所有。如果要斤斤計較，那根本就不要結婚好了。
這種時候可以講好，家庭應支出的項目有哪些並且如何分配。
這樣每個人都有出力並保留一部分面對婚姻風險的資產。
今天如果是女方較有經濟能力，男方較弱的話也是一樣。
家事分擔和孩子的教育照顧也一樣，儘量公平，但也依照每人時間和精力的不同，去做分配。
每個人都出力但保留投資自我的時間。而不是只有一方能出門休閒，另一方卻被孩子家事綁死。
以上都是道理。
可惜的是，我們身處於父系社會。
傳統的父系社會，認為養家糊口是男人的責任(我承認對男性有不公平)，但相對的，也歸屬給女性更多的責任與束縛。若真的要說不公平，女性犧牲的遠比男性多很多：
感情上：男人可以不專一要求女人專一。女人不能不專一，也不能要求男人專一。(會被說心眼小、忌妒、沒德行)即使到了現代，雖然外遇的大多是男人，女人劈腿或外遇還是會受到比較多的責罵。
學業上：在古代男人才有受教權，而即使到了現代，當一個家庭經濟不允許時，往往犧牲女性來成就男性學業。
工作經歷上：即使到了現代，女性也會被要求顧家和小孩不能工作或工作要兼顧家庭(又是為了照顧家庭因素犧牲女性來成就男性工作)，這些被要求或無法兩全只好選擇做家庭主婦的女人，失去了累積工作經驗與社會交際的無形資產累積，不僅沒有自我成長的機會，還常被男人拿來當外遇藉口，甚至在離婚後因為早已空白多年未融入社會，而變得一無所有，淪為中下階層。
雖然已經是西元兩千多年的時代了，但是卻遺留著許多傳統的遺毒。
而且出現更多傳統綜合現代，壓榨女性的奇怪邏輯思想了。
在台灣(其他地方我不知道)演變成一種奇怪的不平衡社會型態。
我們身邊出現很多家庭，並不認為養家糊口只是男人的責任，反而要求女性出去工作，並且又要兼顧家務和孩子照護。如果要公平，不是應該對等嗎？
當今天一個男人抱怨老婆薪水比較少，養家付出比較少時，有沒有想過，老婆是因為要懷孕生子、請產假、照顧家庭、被要求照顧公婆......等種種原因，要花很多時間在家庭，而不像男人可以全力衝刺事業，當然容易升官加薪壓！
你說：
美國的職業婦女,總人數已經超過職業男人了→這表示女人也是辛苦工作養家的，難道她賺得都自己用？自己留著的是少數吧！
身旁一堆女人,錢賺的比男人還多,也絕不是啥咪新聞→但根據統計，台灣老闆還是會因為性別而有給薪不同，女人賺得多也是少數的例子，何況她賺得多養家付出也多呀！自己留著的是少數吧！
你說：
為什麼女人結婚,得看男人有沒有能力照顧家庭
為啥咪不是男人結婚,得看女人有沒有能力照顧家庭
→現代台灣男人也常常會要求女人有工作好嗎？而且更甚者，要求有嫁妝、帶房子的不勝其數。老婆懷孕生產沒工作，就靠腰亂罵的男人一堆，也不想想懷孕生產如同動大手術，還十個月耶！現代女性反而不要求聘金(聘金是父系社會中，因為女人嫁人以後，重心偏於夫家不能照顧娘家，給女方的補償)，男人卻在意嫁妝(明明是父系社會中，女兒結婚就嫁出到別人家，父母疼女兒怕女兒吃苦，給女兒的東西)，真是奇怪的價值觀。(新聞才剛報導過)
你說：
女人在這個社會上享有的權利,已經快要超過男人→還好吧！你哪裡看到的
看看公家機構和老師,幾乎都是女性的天下就知道→那是參加公職考試和教師考試才能作的，哪能因此說女人在這個社會上享有的權利,已經快要超過男人。
要求男人要有足夠的經濟能力,才能結婚&rarr;又不是只有女人會要求。
更何況在結婚前，男人女人對彼此經濟能力作充分考量是正確的(只要不像上述般誇張)，兩人都有自立的能力與自主的權利，也能避免許多婚姻問題不是嗎？
所以，不管男人要養女人,還是女人養男人，兩者都不對！
更何況，新世代女性一半都是職業婦女，我不懂你為何會有此想法？你自己都說：公家機構和老師,幾乎都是女性。不就代表女人也積極覓職及工作嗎？
哪隻眼睛看到都是男人的責任？
2009-02-12 16:38:14 補充：
就像回答者012說的：男女平等應該是在於享有的機會和人權，並非刻意的說男女一切無差異。這當然不可能。男人天生體格比較強壯，而唯有女人可以生孩子。
板大你看到的問題甚至是我上述的一些問題，我們不得不承認是由於男女天生的差異所造成的不公平。因為大部分的男人比女人強壯有力氣，因為女人才能懷孕生子，所以一部分的人類才會演變成父系社會，形成男主外女主內的情況，而本身較強壯又主外的男性自然而然會掌握並獲得很多優勢。
2009-02-12 16:42:53 補充：
這情形的起因不能抱怨或責怪哪一方。
不過在現代我們可以很客觀的找出問題點及不平衡的地方，加以修正，當然不能否認的是，我們不能改變男女天生的差異，科技還沒進化到可以讓男性生孩子，女人如果要生產，有些人體力能負荷邊待產邊工作，有些女人不能，這種時候，男人應該體諒妻子無法負擔賺錢養家的部份。否則女人也沒有義務要在婚姻中，承擔懷孕的身體不適、行動不便甚至是生產中的任何風險以及工作、升職被影響不是嗎？
還是說要向某回答者說的，懷孕生子都要付錢呢？那你又如何去衡量多少金錢可以彌補上述種種損失？
2009-02-12 16:53:52 補充：
所以在一些因天生不平等的地方(男人負擔較大養家責任、女人需懷孕生子)，我們應以成熟心態體諒對方，而不是抱怨。
真正可以修正的是如一些父系社會造成得後天不平等事項(如012所說男女平等應該是在於享有的機會和人權)：
如：
婚姻中的雙方彼此平等。妻子的娘家和丈夫的夫家一樣重要。婚後不一定要住夫家，也可以住娘家。要妻子如何孝順公婆，丈夫就要同樣的孝順岳父母。除夕可以選擇在娘家圍爐。
小孩可以姓父性也可以姓母姓(法律已經修正囉)
家事要共同分擔。
.
.
.
等。
2009-02-12 16:54:29 補充：
所以檢討一下自己的心態吧！
2009-02-12 17:00:28 補充：
補充一下，如起薪部分：作苦力男人力氣大起新高我沒話說，但是其他用腦力的工作是否能平等。

By Sandy
at 2009-02-13T10:33

哇真的是時代變了就像是也有女追男女人的養男人
男人花女人錢男人被招贅孩子的性必須從母性

閣下的疑問可能是現今很多男人的疑惑
個人認為並沒什麼硬性規定但就看個人運氣跟本事了
男的運氣好不賺不做老婆工作賺錢養家也有取個有錢老婆
也有少拼20年
有本事的男人就會挑起做丈夫的擔子一肩挑
現代的女人較以前人辛苦再加上現今景況若老公家沒能依
靠也就得開始想要怎麼補貼家用了所以家庭共同體應共體
時堅若這樣計較這樣在一起生活不會開心的

By Anonymous
at 2009-02-12T04:08

在你的家可以強制要求你家的女人出一半家用，
你們夫妻協調的好就好。
有能力的女人當然很願意為家裡付出，
大多聽來都是女人在不斷的付出~不論是金錢還是家事上。
更叫人難受的就是婆媳問題，
若女人可以當一家之主她會很高興的，
就不需要受婆婆的不公平對待!
女人願意付一半的家用，男人是否也要做家事，照顧小孩，
雙方的家長都一起照顧，而不是只單單照顧男方的爸媽。
至於公家機關都是女性居多，那是因為男人天性，
他們不甘願只領死薪水，平淡的工作對男性來說沒有樂趣。
女人安於現狀，只求平穩，所以會努力的去考上公關的工作。
你怎麼知道養家糊口女人沒有責任??
婆家只會不斷要女人生小孩，小孩不需要教育費嗎?
小孩又是跟誰的姓，家庭的金錢支出都是女人在花的嗎?
不曉得版大你受了什麼委屈，讓你有這樣的疑惑~
不同生活層次的人對生活有不同的疑惑吧!
歧視是當事者有感覺到被歧視，歧視才會存在的。
你有感覺到被歧視??被誰歧視?
還是只為你們男性在抱不平??
若只是要抱不平當然可以，
跟女人一樣一起來抱怨生活上的不公平!
這點是絕對公平的。
2009-02-12 10:09:54 補充：
不是公關，打太快了!對不起~
是公家機關!

By Kumar
at 2009-02-11T09:08

給野性處女座先生：
　　談錢會傷感情的，更何況那麼理性又清楚的劃分，
感情怎麼會甜蜜又幸福呢？現在的小家庭若是沒有有錢
的爸媽在背後支持，或得到祖先的庇蔭分到一堆財產，
大部分都是雙薪家庭居多。如果再生一兩個小孩來養，
女人只出一半，還未必能完全應付家庭開銷呢！所以建
議你多體貼女人一點，用一顆溫柔的心來對待，嘴巴要
更甜一點，不要說是拿出一半，就算拿出全部也甘願！
　　我有個也是處女座的朋友，他就處理得不錯，婚前
就先跟他老婆講好，結婚後他的薪水約5萬多，老婆薪
水約3萬左右，但他把家中經濟全交給老婆管,他保管存
款簿跟印章，提款卡給老婆使用（其實他薪水扣掉房貸
後，大概也只剩一半）但他的老婆就覺得很有安全感，
他們把家庭中的重要開銷都明列出來討論（家用、保險
費、存小孩的教育基金、國內外旅遊的費用....），然後
他們夫妻倆就領幾千塊零用錢（這部分不互相過問），
需超過的部分也要互相告知討論一下......
　　你看這樣不就一舉兩得，省去管錢的壓力與煩惱，
老婆的錢又通通拿出來了，經濟有共識又明朗化，有艱
困時期也能共體，享樂也一起，這樣夫妻間的感情怎能
不好呢？婚姻與感情是需要用心和用智慧去經營的，所
謂的真感情也是無法用金錢去衡量一切的，這樣兩人才
能一路走的長久又快樂！祝福你！

By Noah
at 2009-02-13T07:44

我覺得你的大部份論點我同意.
但情境必需在女方收入高.
男方也有相當收入下.
共同照顧家庭是可以討論的.
家庭和諧的話.女人應該也不會太大反彈.
但是情境如果是爛男人不認真工作.
還要"強制要求"女人出一半家裡開銷.
或是男人跟本要存錢花天酒地.
再提你所謂的"強制要求"這論點.
女人養男人不是沒有.
但是你有能力讓女人心甘情願養你嗎.
現代社會自由度很高.男人養女人.不爽也是離婚不養.

By Selena
at 2009-02-13T12:15

這位大大
也許偶ㄇㄉ觀念並不相同
偶ㄇ常聽人家這樣說:男人是一家之主
你有聽過女人是一家之主ㄇ!?
從前ㄉ社會是農業社會
男人大部分都得下田插秧
而女人自小就得學針織
未嫁人之前都得在家裡做家事
洗衣服
縫補褲子
繡針黹
養
雞
鴨
牛
豬等等瑣碎不勝枚舉
不為別ㄉ
為ㄉ僅是女主內
男主外
又老師這一職幾乎都是女性的天下
其實是有原因ㄉ
因為女性自古就存在著慈愛ㄉ天性
教導小孩方面當然得心應手
而之所以要要求男人要有足夠的經濟能力才能結婚
其實是深怕男人若沒有自力更生ㄉ能力
而一昧ㄉ好吃懶做
甚至每日守株待兔ㄉ心態
根本就無從扶家
所以不是對男人歧視
而是是對女性ㄉ另類保障要求
不知閣下您對於偶給您ㄉ答覆您認同否!!??

By Jake
at 2009-02-12T00:34

家用要出多少, 這那有什麼問題, 各出一半也很好, 那要不要生小孩, 你要付多少錢給女方, 多了一個大肚子九個多月, 這要算多少錢, 陣痛一秒鐘要付多少錢? 小孩子誰照顧? 大部分的小孩還是找媽媽的, 小孩姓誰家的姓, 這要算多少錢?
最重要的是, 家事是不是也可以一人一半? 我想在台灣已婚男人大部分都很幸福, 你以為幫忙一點家事, 就會令人感動了嗎? 如果可以的話, 我願意養老公, 只要你把家事都做好, 我回家只要忙著看電視就好了.
不曉得你的消息來源是從那裡來的, 其實我認識的朋友, 幾乎沒有人靠老公養, 但我們幾乎包辦了所有家事, 外勞薪水再低也領了薪水, 抱歉我還沒領過我老公給的薪水, 你要問誰付了家用, 大部分家用都是我出的, 沒辦法, 我老公命好.
其實我還蠻同意每個人都出一樣多的錢, 做了什麼家事就領多少錢, 到時你就會發現我乾脆養你算了! 因為大部分的人是付不起的, 除非你很有錢!
這不是歧視, 真的不想養表示你不夠愛, 那真的不要結婚, 不然心不甘情不願, 大家都痛苦, 夫妻老是為了誰付什麼錢, 要付多少錢, 怎麼過下去呢?

By Aaliyah
at 2009-02-12T01:03

這應該是男人的天性,大部分的男人為了展現所謂的男子氣概
通常是會擔起養家的責任的,有很多男人甚至認為女人只要在家就好了,最好不要出去拋頭露面
現在已經好很多了,大部分的家庭都是雙薪
女人也會共同分擔家計
至於財力和理財就因人而異了
你說的美國人也不見得都如此阿!
男人的確沒有義務養女人,相對的女人也沒有義務養男人
通常都是心干情情願的
也是很多女人在養男人阿!難道你沒聽過養小白臉嗎?
家庭開銷要如何分配,每對夫妻都會有自己可以接受的方式
以前母系社會的族群,現在也有很多的改變了
男主外,女主內,主要是因為女人生小孩之後,要呆在家裡帶小孩
相信如果有男人甘願當家庭煮夫,女人養家的意願會提高多一些
所以你也不要太果斷的評論
每個家庭都不一樣的

By Robert
at 2009-02-11T01:27

每個國家地區甚至人種都有差異.不能說誰怎樣我們就也要怎樣?我們都剛過完年.請問版主:農曆初二有沒有回娘家?是回男生的家還是女生的家?若有下一代子女.請問:是跟爸爸的姓還是媽媽的姓?以此二大最根深蒂固的傳統來比喻供您參考.

By Joseph
at 2009-02-14T08:17

其實女人也應該出一點家庭的開銷,但是至於出多少就由女性決定,我認為這樣會比較好

By Emma
at 2009-02-14T22:21

這位版大~
沒人要求你一定要有經濟能力才能結婚~你可以找個不要求你的結婚阿~
同樣女生也有權利要求另一伴扛起責任~
個人有個人的喜好~誰說要強制?
我也覺得很奇怪~有些男人就肯一句話都不埋怨的養妻小~怎麼有些男人就斤斤計較自己該付出多少？像我雖然自己獨立有工作~男友卻說結婚後只要他能力許可~我只要乖乖在家帶小孩他養我就好~我覺得很窩心~即使我心理覺得仍想幫他負擔開銷~
雖然說現在大部分女性也有能力負擔家中開銷~但其實每個女人需要的是有肩膀能依靠的男人~我告訴你~我身邊女性朋友都很有骨氣的不需要老公養~自己也願意付出~但是她們絕對不想聽到自己老公斤斤計較一個月女人該付多少錢來養家湖口~說難聽點~如果不是男人能力不夠~又怎會在意這種事？
坦白說~你這種問題也讓我想到以前看到知識+有人問過"為什麼女人不用當兵?"~那個發問者也說~現在女人強壯的也很多~怎麼不用當兵？~我看了真的覺得好笑
只想告訴你~女人不是弱者~也可以像男人一樣扛起責任~但男人是不是也該有魄力點?

By Isabella
at 2009-02-13T18:00

無論這個社會有多少的女人出來上班出頭天
畢竟在上天造人的時候
就已經賦予男人女人不同的使命
除非你能克服女人在懷孕時還要想著如何養活老公
以及未出生的小孩
你忍心看自已的老婆受苦
在體力上女人就輸男人
請問如何公平
當你的女朋友每個月不舒服的那幾天
不能休息還要工作
你認為你還能談到女人來糊口
會有這樣的情形
只有單親家庭
為了孩子
他們更需要社會大眾來協助
你想要的情況不是不行
先解決女人的生理生育問題
她們不能有一天體力不行
坐月子還要照顧你
沒有什麼事都能公平
除非這個世界上男人也有生理期
也會懷孕
或許這樣可以有真正的感受
女人可以不用受這些身體上的痛
就有更多的精力養活自已的男人
來交換身份體驗一下

By Edwina
at 2009-02-11T14:25

我是女的，也從小就十分贊成男女平權。一方面是父母沒有刻意因為我的性別打壓我，一方面我天生個性就追求平等，所以搬到西方社會後感到很自在。我很適合回答你的問題。
唸過三民主義的人都知道孫中山先生不贊成 "齊頭式的平等"。我非常同意。男女平等應該是在於享有的機會和人權，並非刻意的說男女一切無差異。這當然不可能。男人天生體格比較強壯，而唯有女人可以生孩子。男人天生大多數比較不情感用事，女性天生較為感情上敏感。我們如果假裝天生的差異不存在是和假裝四季不存在一樣可笑。
但我們不應該因為天生有的差異就完全排斥某種性別的人權和機會。如果有個女人想當 CEO，只要他有能力達成 CEO 的責任，那為什麼不可以？如果有個男人想當全職家庭主夫，如果他可以勝任，又有何不可？這是機會的平等。我不覺得男女應該去爭取 "老大權"，只要個有公平的機會發揮自己天生的專長，能各得其所就好了。如果說男人天生就真的較有領導能力好了 (假設的話)，那沒關係啊，讓大部分的男人去領導嘛。我只希望當偶而有某幾個女人剛好也很適合時，他們會被接受也可以成為領導，而不會只因為性別被拒於門外。這是我對於男女平權的看法。
可是我們的父系社會並沒有達到這種平等。美國也一樣。你可以去查詢美國的勞工部，就會證實，美國的女人在同一職等和職位上賺的錢也低於男性同儕。平均約低 30% 左右。事實上，美國並不是一個世界上男女最為平權的國家，只是比亞洲要平等而已。最好的是北歐國家。
所以當你在覺得社會歧視男人時，其實你忘了社會其實還是也歧視女人。女人在世界的舞台上，平均而言還是被視為低於男人的。所以當然在這種前提下，社會也同時對男人的要求高一點。要求男人要有足夠的經濟能力，才能結婚，只是其中一項而已。的確社會已經有進步，所以才有那些你覺得收入很高的女人存在。但那畢竟屬於少數。況且你是否知道她們是否其實以同等級工作來講，跟男人比是 under paid？所以在你抱怨社會不公平的同時，你知道有多少女人的生命比你更為受到不公平的對待？
至於家庭的開銷是不是應該強制要求女人出一半，這應該看你自己家庭狀況決定吧。既然是你家，你門開心就好。但你所謂的一半，是每人拿出自己收入的一半，還是家庭的開銷必須每個人分擔其中的一半？當然前者還算公平，後者就很難講，因為也許其中一人的收入比另一人少很多啊~

By Olivia
at 2009-02-12T14:50

怎說明呢?
我是離婚者.
我前夫跟他媽媽要求我,女人該作的事要作好,又要付擔家裡面一切開銷,因為他是住在我買的房子裡,去他家住要負擔自己的開銷,他的存款是他的養老金,他已經賺到退休金了,不用工作,我的要自己賺.......= =....
他们家裡所有開銷他都不用負責,他媽媽還要求我給他兒子零用錢........
前男友要我為他們家人付出,卻跟我斤斤計較,分手,還罵我死愛錢.............
就我而言,我很樂於為家庭付出,換來的,確是無止盡和超過我能力的要求跟負擔.
夫妻是互信.共存.互諒.共同負擔彼此的責任.
沒有應不應該
沒有岐視跟短見
2009-02-12 18:02:26 補充：
我同學在銀行工作,薪水跟男性比起來低3級,因為她是女人......薪水比部屬低是應該的(銀行給予她的說法)

By Edith
at 2009-02-15T17:02

你的意思是說
男人賺5萬，女人賺3萬，家用支付要4萬。
男人拿出2萬，女人也要拿出2萬嗎??
是這樣嗎?
為何男人的薪水多數都會比女人多呢?
我相信那位女性也希望她能賺5萬元，並拿出2萬元來。
現代的女性越來越有骨氣，否則單親家庭不會越來越多。
若我們的社會是母系的社會當然可以，
可惜我們是大男人主義可悲的社會，
男人真能放下自我跟女人一樣被不公平的對待嗎??
以大環境來說，你的疑惑應該是微弱的不解。
若你能全部都換角色來看，不單指這點來看，
聰明的你應該看的到那裡不一樣了吧!
很多事都拿西方來比，這是不對的。
東方有好幾千年的歷史，
固有的思想已經深深的刻化在家庭中、教育中還有社會體系裡。
不過，女性也逐漸在改變中了。
未來或許會如你所期望的發生，
那時女人就可以出頭天了。

By Skylar DavisLinda
at 2009-02-13T21:32

這個社會想法還是傳統的..觀念還是認為
養家是男人的責任..不應該叫女生出一半
如果讓女生出錢的話哪男人就變成人家所
言的吃軟飯的男人嚕!如果今天女人經濟
獨立許可的話.我相信會分擔一部分的.今天
女人如果沒有經濟能力怎麼幫忙付出ㄋ
對吧!

家庭的開銷是不是應該要求女人出一半 - 社會議題

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