工程圍堵太粗糙 忽略生態復育 - 生態環境討論
By Rebecca
at 2006-06-29T21:39
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http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112006062900035,00.html
2006.06.29 中國時報
《工程圍堵太粗糙 忽略生態復育》
本報綜合報導
陳鎮東:下陷問題嚴重全球氣候改變主要還是溫度的上升,在這兩本治水報告都講到
雨量增加,可是沒有考慮到溫度上升導致蒸發量也增加的問題。萬一我們碰
到一兩年不下雨的話,土壤乾旱程度會比以往嚴重。目前從全球各地已經看
出來,很多公式已經過時了,相關的工程規範可能都必須要改,而這個題我
們在未來的十年都無法完全解決這個問題。更嚴重就是海平面的上升,這對
台灣來講還多了一個問題,就是地盤下陷。還不只這樣,水面上升導致浪高
上升的幅度高於水面上升的幅度,因次浪打破堤防的頻率也會上升。這些都
要考慮到的,因次誠如剛剛賴委員提到的,錯誤的政策會造成更大的損失。
楊重信:經建會站出來
首先,我要謝謝時報文教基金會過去一直在關心河川的問題,河川問題牽涉到台
灣世代安身立命的土地能不能確保安全,所以治水根本上是一個長期永續性的工
作。有一部分我認為這是一個滿大的關鍵,就是過去持續在做的治水政策,隨著
政黨輪替就不做了,但是天災一直存在,在這樣的壓力之下,政府就倉卒地提出
這麼大型的治水計畫,這一點,讓我懷疑這是執政黨在推卸長期疏忽治水的責任。
第二點,不同的治水方式會影響到經費,而依照目前只用工程手段來解決水患問
題,我想這不是一千四百一十億就能解決的。因此我們應該思考治水根本的原因
在哪裡?應該用什麼策略來解決水患的問題?而不是只用工程圍堵的方式。
第三點,九十四年三月提出治水計畫的構想,在短短的一年之內也通過了條例、
綱要計畫和第一屆段的實施計畫等。看似很有效率,但是根本治理的計畫還是需
要真正花心思去做,而不是急就章的八年內用一個計畫去做。畢竟一個計畫需要
經過理論的階段,但目前的計畫是直接從構想跳到工程設計,這樣的計畫實在顯
得粗糙。
另外經建會應該要扮演一個整合的平台,因為經建會是負責國家資源配置的主要
幕僚決策單位,而計畫不是經由經濟部門一個單位就可以完成的,計畫要發生效
果一定要其他各部會全力協助,還有配套的計畫一起實施。
最後我建議時報基金會成立一個民間監督團體,結合專業與各業人士嚴格的監督
政府,不停的開公聽會,要專業治水而不是政治治水。
賴幸媛:建立監督機制
我們的確需要媒體和環保團體的監督,但是行政機關的責任也很大,在面對立委
的要脅的時候政府機關常常便宜行事,形成共犯形式。因此我提出兩點建議,首
先,我們必須要有內部的,且不受行政首長干預的監督機制。現行計畫中的推動
小組是在做計畫的審查、督導、考核和政策協調,小組成員中並沒有納入生態、
水資源和民間環保團體等專業人士,怎麼會能有效的監督。
第二個建議就是建立外部的監督機制,要求行政單位一定要舉辦政策的聽證會,
邀請專家學者、環保團體與在地居民共同參與,並把相關的資訊充分公開在網站
上,讓人民能完全了解計畫的執行。
我在這裡做幾個回應,首先,計畫一開始八年八百億提出來的時候並非政治性的,
只是單純的從過去撥款給地方執行,但地方並沒有確實落實治水,所以才提出彙
整的計畫。
陳伸賢:水利署扛重擔
再來,經費的分配不可能有藍綠之分,對於第一階段經費是依據規畫的程度分配,
台南預算多是因為將軍溪已經規畫完成到執行的階段。接著,治水是與政黨輪替
一點關係也沒有,依然是水利署這批人在做。
另外,結論中提出要有一些監製機制、整合機制和公聽會等的運作,這些我是同
意的。
湯曉虞:學會尊重自然
水土保持觀念其實一直都在改變,如今也不再認為是人定勝天,而是要尊重自然、
永續發展考量。
不管是治理易淹水地區或石門水庫,都有優先順序,容易崩塌地區就讓它自然復
育,但有部分地區如應該遷居遷建的地方,內政部若能協助安置,就可以不開放,
但在政策尚未定出前,要不要處理?不處理的話,萬一發生災害,誰負責?畢竟
不能放著居民不管,山地管理不能只靠山坡地保育和水土保持就可以,還要因應
區域計畫法和土地使用,都應整體考量。
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2006.06.29 中國時報
《工程圍堵太粗糙 忽略生態復育》
本報綜合報導
陳鎮東:下陷問題嚴重全球氣候改變主要還是溫度的上升,在這兩本治水報告都講到
雨量增加,可是沒有考慮到溫度上升導致蒸發量也增加的問題。萬一我們碰
到一兩年不下雨的話,土壤乾旱程度會比以往嚴重。目前從全球各地已經看
出來,很多公式已經過時了,相關的工程規範可能都必須要改,而這個題我
們在未來的十年都無法完全解決這個問題。更嚴重就是海平面的上升,這對
台灣來講還多了一個問題,就是地盤下陷。還不只這樣,水面上升導致浪高
上升的幅度高於水面上升的幅度,因次浪打破堤防的頻率也會上升。這些都
要考慮到的,因次誠如剛剛賴委員提到的,錯誤的政策會造成更大的損失。
楊重信:經建會站出來
首先,我要謝謝時報文教基金會過去一直在關心河川的問題,河川問題牽涉到台
灣世代安身立命的土地能不能確保安全,所以治水根本上是一個長期永續性的工
作。有一部分我認為這是一個滿大的關鍵,就是過去持續在做的治水政策,隨著
政黨輪替就不做了,但是天災一直存在,在這樣的壓力之下,政府就倉卒地提出
這麼大型的治水計畫,這一點,讓我懷疑這是執政黨在推卸長期疏忽治水的責任。
第二點,不同的治水方式會影響到經費,而依照目前只用工程手段來解決水患問
題,我想這不是一千四百一十億就能解決的。因此我們應該思考治水根本的原因
在哪裡?應該用什麼策略來解決水患的問題?而不是只用工程圍堵的方式。
第三點,九十四年三月提出治水計畫的構想,在短短的一年之內也通過了條例、
綱要計畫和第一屆段的實施計畫等。看似很有效率,但是根本治理的計畫還是需
要真正花心思去做,而不是急就章的八年內用一個計畫去做。畢竟一個計畫需要
經過理論的階段,但目前的計畫是直接從構想跳到工程設計,這樣的計畫實在顯
得粗糙。
另外經建會應該要扮演一個整合的平台,因為經建會是負責國家資源配置的主要
幕僚決策單位,而計畫不是經由經濟部門一個單位就可以完成的,計畫要發生效
果一定要其他各部會全力協助,還有配套的計畫一起實施。
最後我建議時報基金會成立一個民間監督團體,結合專業與各業人士嚴格的監督
政府,不停的開公聽會,要專業治水而不是政治治水。
賴幸媛:建立監督機制
我們的確需要媒體和環保團體的監督,但是行政機關的責任也很大,在面對立委
的要脅的時候政府機關常常便宜行事,形成共犯形式。因此我提出兩點建議,首
先,我們必須要有內部的,且不受行政首長干預的監督機制。現行計畫中的推動
小組是在做計畫的審查、督導、考核和政策協調,小組成員中並沒有納入生態、
水資源和民間環保團體等專業人士,怎麼會能有效的監督。
第二個建議就是建立外部的監督機制,要求行政單位一定要舉辦政策的聽證會,
邀請專家學者、環保團體與在地居民共同參與,並把相關的資訊充分公開在網站
上,讓人民能完全了解計畫的執行。
我在這裡做幾個回應,首先,計畫一開始八年八百億提出來的時候並非政治性的,
只是單純的從過去撥款給地方執行,但地方並沒有確實落實治水,所以才提出彙
整的計畫。
陳伸賢:水利署扛重擔
再來,經費的分配不可能有藍綠之分,對於第一階段經費是依據規畫的程度分配,
台南預算多是因為將軍溪已經規畫完成到執行的階段。接著,治水是與政黨輪替
一點關係也沒有,依然是水利署這批人在做。
另外,結論中提出要有一些監製機制、整合機制和公聽會等的運作,這些我是同
意的。
湯曉虞:學會尊重自然
水土保持觀念其實一直都在改變,如今也不再認為是人定勝天,而是要尊重自然、
永續發展考量。
不管是治理易淹水地區或石門水庫,都有優先順序,容易崩塌地區就讓它自然復
育,但有部分地區如應該遷居遷建的地方,內政部若能協助安置,就可以不開放,
但在政策尚未定出前,要不要處理?不處理的話,萬一發生災害,誰負責?畢竟
不能放著居民不管,山地管理不能只靠山坡地保育和水土保持就可以,還要因應
區域計畫法和土地使用,都應整體考量。
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