政黨政治版面病了嗎 - 社會議題

By Audriana
at 2008-02-01T00:00

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我個人覺得這個版面已經喪失了功能，因為無論是提問者和回答者所表達的文句都充滿著強烈的排他性和過度的政黨主張，似乎看不見包容和理性的討論，且大多的言論都流於無謂的挑釁、汙辱......這些對心理方面有負面影響的東西，在最近這幾年我個人覺得此區已成為藍綠二黨的宣傳以及置入性行銷的媒介。看著每天的電視、報紙都已覺得過度的醜化對方、斷章取義，個人實在不想再看見此區淪為那樣令人不堪的境地...........我想，知識是大家所需要的，希冀這個平台多一點理性，少一點暴戾之氣...讓在網路上的眾人都能在此找到自己所要的答案...................
請各位想一下，要如何重整政黨政治版的風氣.....提出實際的建言...
P.S.在此宣傳的藍綠二黨的黨工...請你們拿出良心...不要再讓一個溝通平台遭到過度政治化的汙染....平常的媒體我們受夠了.....
Update:
謝謝各位朋友的回答和意見

Tags: 社會議題

All Comments

By Charlie
at 2008-02-01T21:32

對於政治版最後都流於訕罵、攻擊，而欠缺包容，我也想發表自己的看法跟大家分享。
其實針對議題，原本大家都有自己的看法跟支持者，那是沒有問題的，但問題在於大家怎麼推論自己的看法，我自己也有特定的支持者，對某些議題有有自己偏好的看法，但我在回答時總是想著，怎麼樣推論比較公道，讓跟我持相反見解的人也覺得我說的話有道理。（我說的話有道理，並不表示反對的人必須改變立場，支持我的看法。）
只可惜要將一個論述推論的好，其實是很花心神的，而且未必每個人都習慣將問題思考的很細膩，也或者有人有能力卻懶得動腦筋，最後就將自己最直覺的看法行諸於文字，就便成訕罵，若依此推論，其實訕罵是不可避免的，縱使沒有黨工在這裡興風作浪，這裡還是會充滿訕罵。換個角度想，訕罵不是最直接有效的方法嗎？
在提出一個面相討論，其實政治人物的發言多以訕罵居多，但這是有一定的背景的，各位想像哦！倘若謝先生為了批評馬先生持有綠卡不當，花了30分鐘發表一篇演講，來論述持有綠卡的不當，我想大多數的人應該已經睡一半了吧！（或是已經轉台了）如果這種方式無法讓大家瞭解，只好另起爐灶，改以論述簡單的質疑，或是比較煽動性的用語，這個記者會5分鐘就可以結束，而且大家都很清楚的聽到「重點」在哪裡，比起慢慢推論，其實訕罵的效果其實是直接有效的。這不就變成是劣幣逐良幣嗎？（我雖舉這個例子，但訕罵的情形是存在兩方的！）
如果檯面上的人都以訕罵來陳述事情，又怎麼能夠期待多數網友提出推論較為縝密而具包容性的見解呢？
在提到另外一個面相的問題，台灣民主化的發展，其實還蠻混亂的，而且大多數的人對於政治訕罵與混亂應該已經厭煩了，倘若有人還出來頌揚混亂，腦筋一定有問題，但接下來的論述，說不定大家會覺得我異於常人。
事實上，當制度或是觀念在更新的過程中，必然會有衝撞的過程，若以台灣這塊土地為例，早期日本人對台灣採取內地化主義，而非殖民主義，希望將台灣人當成日本人教育，並以同等標準建設台灣，讓台灣人樂於當日本人；後來台灣回歸祖國懷抱之後，發生了228事件，這個事件簡單的說就是消滅台灣的知識份子，再教導台灣大中國思想；直到近年來才開始發展本土思想，這裡面每一個過程都有衝撞，都有混亂，若沒有混亂，就不會進到下一步。（至於台灣人應該是日本人、中國人、還是台灣人，全憑各位的認知，沒有標準答案！）
現在台灣已經民主開放，對於解除黨禁、報禁、國會與總統民選、言論自由，大家都已經視為理所當然，但如果沒有以前的那一陣混亂，這些成果都是不存在的，而當時的混亂也都被污名化，被認為是社會的亂源，但回頭想想，如果沒有那個時候的混亂，又豈能有現在的果實呢？我們總不能說，期待社會進步，但不允許有任何衝撞體制的行為。
民主的發展，原本就是一個嘗試錯誤的過程，嘗試制度、嘗試領導人都是，大家都覺得歐洲民主健全，但大家可知道歐洲民主的發展也曾混亂過，大家都聽過左派、右派吧！當年在英國國會就分成兩派，而且一派只坐左邊；另一派只坐右邊，就成了左右派的緣起，甚至早期英國國會要是一言不合，不合的雙方式要約定時間地點決鬥的，但這些，都只是過程，卻也是必要之惡。
所以我最後的結論是，網路訕罵有其背景與必要性，沒有這些過程，就無法造就民主的發展，但就算如此，我個人比較傾向理性的討論，而非情緒性的訕罵。
2008-02-06 11:15:41 補充：
後來重新看到版主的發問，希望有「實際的建言」，來改善政治版的風氣，我會想到孔子在易經繫辭傳十翼中所陳述的：「臣弒其君，子弒其父，非一朝一夕之故，其所由來者漸矣！」
訕罵風氣並非一朝一夕所成的，而是日積月累所形成的力量，這股力量十分強大，就像是患重病的人，不是「突然」患重病，而是日積月累而來的，這種情況沒有特效藥，縱使有（比如說科以重罰），副作用也會很大。
因此我的建議是，從有自覺的網友做起，一點一滴去努力，倘若能夠日積月累，持之以恆，是能夠扭轉風氣的。就像吸煙喝酒文化不就是慢慢的被扭轉嗎？

By David
at 2008-02-04T21:53

老實說
在這邊說這麼多都沒用
因為大家來這裡時都已經有立場了
所以只是存萃打嘴砲而已
懂嗎?
認同的話就選我吧！

By Xanthe
at 2008-02-01T08:03

其實我認為別太在乎
因為這個世界本就有不同的人與事
沒有人會認為自己不對
也沒有人會承認自己的言論不公平
我常在回答問題時以抽離者的角度來回答
但從來沒有被認為是最佳解答
但我還是樂此不疲
因我只是想表達我對事的看法
大大何不放開心中的框框
用平常心來看你會發現樂在其中

By Aaliyah
at 2008-02-05T03:36

又看到一大堆政治狂熱者～各位不要那麼狂熱國家就不會再亂了阿！大家對政治沒興趣～那麼所有的政客就沒舞台～就表演不下了～藍綠都一樣～都是政客

By Lily
at 2008-02-05T01:42

eric 大大的說詞完全符合政治版上的生態
看看這個版塊藍教徒多還是泛綠多
屈指一算不難發表藍教徒多過泛綠的
當然是多重帳號？　還是真有這麼多人？
其實大家心裏有數
比不要臉　
台灣人是比不過中國人的！
還有左手問右手答的　而達成專家級數也大有人在！
還有一個藍教徒被抓包過！
不是嗎？
什麼文冠武侯的
哈哈～～這個厲害　不知道是什麼被抓包了
大家看看那些最佳解答是藍多是綠多？
便可知道藍教徒在玩什麼把戲...........

By Ophelia
at 2008-02-02T19:15

板大
首先聲明本人支持謝長廷
非常能理解你的無奈但也要請你包容
同時我們可以不用這麼悲觀看待這件事情
我發現
1.
媒體上就這麼些人在說話不是每個人都有機會
幸好這裏有一個管道讓大家說說話
這在台灣算是頭一遭吧雖然有些混亂但是妳要和我一樣相信我們都會更成長更成熟
2.
我相信每個人都想盡辦法壯大自己進而說服對方因此逼的每個人用著更成熟的言論吸引說服其他人那麼我們都會更成長更成熟
3.
台灣有著兩岸問題構成了認同問題不過這裡極大多數不論藍綠都愛著台灣這個最大公約數是讓人高興的
4.
不管怎樣大地包容著各式各樣的人當然這裡也會出現各式各樣的人
我們沒有辦法不談裝著沒有任何問題在其他非政治版面上也會有其他問題
像是多個帳號自問自答以求速成為專家或大師的現象
我們應該如同大地包容我們般包容其他
5.
衝突本身並非完全負面的
真理越辯越明的可能也就是建立在衝突上的
如果衝突將衝撞出正面的結果是應該歡迎的
如果衝突將衝撞出負面的結果才是我們應該擔心的
我對這塊土地上的人充滿信心
我們一定會更好的
最後
好在這裡我們還有
選擇權
我們可以選擇出最好的答案
我們可以選擇給予正面或負面評價
我們可以選擇繼續瀏覽其他有趣的話題上

By Quintina
at 2008-02-04T16:36

我不是黨工
但是我會變成最下流的知識家全靠最下流的黨工檢舉
但是我不介意
只要能把事實講出來
帳號多如過江之鯽
哪怕爛貨如排山倒海而來

By Harry
at 2008-02-05T17:31

你的問題我不會回答在裡面，我寫意見！純個人看法！
說這沒黨工？我不信！有些人的文章千篇一律po的東西就像是那邊去copy過來的，最好笑的前面一段話拿去『姑狗』一下，你幾乎可以確定那東西不是來自南方xx、就是媒抗，要不然就是xx茶妨，同理即然你綠腦執意如此，影響到我看這邊東西的樂趣，那要對幹大家就來試看看，維基百科姓謝的都有種派他的黨工，去那玩編輯戰了，你難道要我們的網路世界變成我一查謝某人就是什麼歌功訟德的文章嗎？我一查南京大屠殺，回答就是這是國民黨捏造的？你要台灣變成北朝鮮嗎？

By Bennie
at 2008-02-04T17:20

如果大家都可以．就事論事．
提出批評．或指教時．
能提供出處或證據．才不會淪為嘴砲．
如果我的答案有錯．我都會自動刪除．
問世堅說馬英九有說過要切腹．又提不出證據．嘴砲．
不過他倒是真的有去跌海．算是言而有信啦！（就這單一事件哦！）
其他我不知道的就不贅言了～

By William
at 2008-02-03T00:30

説得好ㄚ

By Bethany
at 2008-02-05T08:40

你提出這個問題太好了, 我本人支持你,這是一個讓人發表意見的平台;而且目前台灣不是很重視人權與言論自由的國家嗎 ?怎麼我們發表一下自己對一些政治的看法會被如此的封殺呢?所以台灣人就是喜歡做一些言論不一的行為,真是給他們打敗啦!

By Irma
at 2008-02-01T18:47

被抓包的綠營的也不少
更可惡的還有po色情文章在自我介紹上
綠營這小子被警告過馬上刪除
呵呵呵
誰不要臉?
很懷疑~~

By Hazel
at 2008-02-01T06:08

這是很正常的事情,因為這是政治,沒有對錯,當各執一方說詞的時
候往往忘記朝著反面思考,也是人性,對於自己的理論才會是對的,
卻忘記以第三者的角度來考量,當自己認定自己對的時候時常會找
許多資料來證明自己才是對的一方,卻沒有想到資料來源的正確性,
再者大多數人心中已經認定,誰對誰錯,當和自己的支持者提出不同
且有損自己支持者形象的事證時,往往會先入為主的認定對方說謊
或者錯誤的,就算是自己的支持者有錯也是選擇原諒,並且舉出許多
旁見來減少傷害,或是規避,當要吸引其他人注意的時候,理所當然
的情緒字眼就出現了,你可以想想,講哪些話最吸引人注意
照目前的情況來說的話,是不可能改變的,除非將這版關閉,在就是
懇求各網友提升自我素質,不過這是比較困難的,因為一樣米養百種
人,就算提升自我素質,其他人也不一定會照做

By Tristan Cohan
at 2008-02-02T05:32

病很久了..你現在才知道 lag很大喔
有人主張廢掉政黨政治這個分項
但這個問題不是僅存在政黨政治著個子分項
廢掉後便成時事分項淪陷
甚至有人根本把知識+整個當成政治討論區
凡是檢舉自己的都歸類為反對陣營的黨工
其實檢舉的目的舉報的違規內容根本也跟政黨立場無關
是發問者自己盡問些沒有非知識的問題甚至容易引起筆戰
最後淪為無意義的嘴砲
但發問確認為你檢舉他表示就是非我族類是敵對陣營假中立
遇到這種不理性的憤青你還能說什麼呢?
你還能期待他們能為這個版的秩序有何正面幫助?

By Caroline
at 2008-02-03T07:46

說的真好~我已經快對台灣的政治失望了~藍綠都在亂搞~挖對手的蒼疤最在行
報料抹黑最厲害~那摸會批鬥那都去加入紅衛兵好了~藍執政綠杯葛~綠執政藍杯葛~政黨利益第一,博新聞版面第二,搞臭對手第三,台灣人民擺最後~希望檯面上所有政治人物可以重新省視自己互相合作不要口水不要惡鬥~那我可以保證不論是誰執政台灣一定是亞洲最強的國家~中國日本不算甚麼~但是繼續亂下去台灣一定是亞洲最弱的國家~台灣人民會變成世界最廉價的勞工~台灣會變成最大廉價的勞工的輸出國

By Faithe
at 2008-02-01T07:59

好棒的言論支持你

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