新手買檔車野狼R、KTR都寬胎版150和雲豹150 - 社會議題
By Oscar
at 2012-03-26T00:00
at 2012-03-26T00:00
Table of Contents
我想從塑膠車G5轉檔車騎，
目前這三款是我在猶豫的
不過爬了很多文很多人都說雲豹小毛病多三不五時就會這個修那個修
野狼則是說很震(不過我騎朋友的R狼覺得還好)
KTR就是說龍頭容易甩高速會晃而且原廠胎品質不好要換
我本人183cm 68kg
馬力尾速這種我不介意，沒要飆而且這三台檔車應該都比G5快吧
Q1：下雨天騎車會不會水都被輪胎甩上來啊= =......?
Q2：請問這三款最新型式的價錢大約落在哪呢?
目前
Q3：KTR寬胎版
買了可能要換搖臂上130 17吋的胎這樣要改框嗎?還是120就夠了?不然香腸胎很危險、裝個防甩頭、聽人說重心高所以車身調低會改前叉、座墊也聽說該改不然不舒服
KTR前頭很像也很輕有聽到網友說不小心起步太快會前輪會離地，這讓我覺得好危險，因為我是檔車新手，我油門轉不好不就翹孤輪了，太危險....
KTR的4檔聽說都有問題?換齒輪比就解決的了?
如果以上都改的話大約會是多少
車價A+改裝B=總價C?
Q4：野狼R150寬胎版
官網說輪胎是瑪吉司所以狼就沒有要換胎問題，不過關於卡檔問題有辦法解決嗎?
各位車主你們的野狼R有改那些必改呢?(除了管和燈以外)
Q5：雲豹150
這款是我最中意的因為真的好好看唷 不改外觀就很好看了
不過爬文很多人都說修理費貴，毛病多，也想問問各位雲豹車主你們自己的感覺是怎樣呢?有沒有該換些什麼來改善騎車品質與安全性?
麻煩幫我再分析一下，這三台我只有KTR看比較多可是想到如果要改那麼多的話也太花錢了.....不改又怕不安全，原廠胎容易滑，重心高、龍頭輕會晃，而且我有位朋友不知道為啥就說買雲豹或野狼都比KTR好
本人很容易被動搖 囧
我目前這三台都很猶豫不過另外兩台比較不清楚有什麼基本必換的嗎
改了是希望能安全點也不失帥氣
原廠怎麼都不用好~如果原廠的很好怎麼會那麼多人會換~.~"""
Update:
Q6：麻煩各位回答的大大也請再跟我說一下這三款車的原廠前後輪資訊幾吋多寬什麼牌
Update 2:
月之海大大辛苦你了，
不過講得有些我都聽得霧煞煞@@
把框改3.5那搖臂需要換嗎?
還有我Q1~Q5的可以麻煩再用比較簡潔的方式跟我說嗎 我整個是門外漢-.-
Update 3:
因為目前我騎速克達我要是遲到趕時間那種的話我會飆到7、8時
至於要改的原因是因為爬文很多人說KTR這不穩那會晃，改的原因是怕不安全
檔車給油門那力道我還不太會抓騎朋友野狼有時候都給太多起步都頓一下有時又給太少就熄火
聽完兩位大大的建議我決定KTR，就先原廠騎一騎覺得有需要我再改
謝謝兩位的分享^^
Update 4:
今天終於去問KTR寬胎版了
我跑了很多間光陽
價位大概都落於73000~75000
101年出廠他們都說全包有強制險那些
不過是未領牌、也沒失竊險
然後問他們大約total多少他們都說不出個所以然...
請問有哪位大大能講解一下
目前這三款是我在猶豫的
不過爬了很多文很多人都說雲豹小毛病多三不五時就會這個修那個修
野狼則是說很震(不過我騎朋友的R狼覺得還好)
KTR就是說龍頭容易甩高速會晃而且原廠胎品質不好要換
我本人183cm 68kg
馬力尾速這種我不介意，沒要飆而且這三台檔車應該都比G5快吧
Q1：下雨天騎車會不會水都被輪胎甩上來啊= =......?
Q2：請問這三款最新型式的價錢大約落在哪呢?
目前
Q3：KTR寬胎版
買了可能要換搖臂上130 17吋的胎這樣要改框嗎?還是120就夠了?不然香腸胎很危險、裝個防甩頭、聽人說重心高所以車身調低會改前叉、座墊也聽說該改不然不舒服
KTR前頭很像也很輕有聽到網友說不小心起步太快會前輪會離地，這讓我覺得好危險，因為我是檔車新手，我油門轉不好不就翹孤輪了，太危險....
KTR的4檔聽說都有問題?換齒輪比就解決的了?
如果以上都改的話大約會是多少
車價A+改裝B=總價C?
Q4：野狼R150寬胎版
官網說輪胎是瑪吉司所以狼就沒有要換胎問題，不過關於卡檔問題有辦法解決嗎?
各位車主你們的野狼R有改那些必改呢?(除了管和燈以外)
Q5：雲豹150
這款是我最中意的因為真的好好看唷 不改外觀就很好看了
不過爬文很多人都說修理費貴，毛病多，也想問問各位雲豹車主你們自己的感覺是怎樣呢?有沒有該換些什麼來改善騎車品質與安全性?
麻煩幫我再分析一下，這三台我只有KTR看比較多可是想到如果要改那麼多的話也太花錢了.....不改又怕不安全，原廠胎容易滑，重心高、龍頭輕會晃，而且我有位朋友不知道為啥就說買雲豹或野狼都比KTR好
本人很容易被動搖 囧
我目前這三台都很猶豫不過另外兩台比較不清楚有什麼基本必換的嗎
改了是希望能安全點也不失帥氣
原廠怎麼都不用好~如果原廠的很好怎麼會那麼多人會換~.~"""
Update:
Q6：麻煩各位回答的大大也請再跟我說一下這三款車的原廠前後輪資訊幾吋多寬什麼牌
Update 2:
月之海大大辛苦你了，
不過講得有些我都聽得霧煞煞@@
把框改3.5那搖臂需要換嗎?
還有我Q1~Q5的可以麻煩再用比較簡潔的方式跟我說嗎 我整個是門外漢-.-
Update 3:
因為目前我騎速克達我要是遲到趕時間那種的話我會飆到7、8時
至於要改的原因是因為爬文很多人說KTR這不穩那會晃，改的原因是怕不安全
檔車給油門那力道我還不太會抓騎朋友野狼有時候都給太多起步都頓一下有時又給太少就熄火
聽完兩位大大的建議我決定KTR，就先原廠騎一騎覺得有需要我再改
謝謝兩位的分享^^
Update 4:
今天終於去問KTR寬胎版了
我跑了很多間光陽
價位大概都落於73000~75000
101年出廠他們都說全包有強制險那些
不過是未領牌、也沒失竊險
然後問他們大約total多少他們都說不出個所以然...
請問有哪位大大能講解一下
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社會議題
All Comments
By Mary
at 2012-03-26T22:44
at 2012-03-26T22:44
首先先講哈特佛引擎,
雲豹,獵豹,天狼星,小雲豹,全部都是使用同一顆商業引擎!!
關於哈特佛雲豹的引擎是屬於OHV的低轉高扭引擎
OHV引擎是屬於無內鏈,頂桿式
特色是:爬坡可,起步有力量,
缺點:OHV引擎不是高轉速引擎,
引擎並不適合拉高轉,聲音會變大之外,
對引擎也比較傷,震動較大!!
這顆引擎強調扭力,就是低速有力量
對長途爬山,時常載重有力
缺點就是:可惜尾速不高,豹200還比KTR150的尾速慢!
因為是OHV引擎的特色就是會發出爹爹爹爹爹爹...
這個聲音比較大聲,但是不用擔這是正常!!OHV引擎都是這樣 如果你在意可以拉高轉,與高尾速的表現,雲豹150會讓你失望
後輪的設定:
後輪的尺寸為130/90/16!!框為90MM
後輪的寬度13CM,與輪框的寬度為9CM大小
兩者的差異有4CM多,這樣會比較不穩定
又加上輪胎厚度為90MM,大約為9CM
這樣就會看起來更原更肥!!有就是俗稱的香腸胎
因為外胎太過寬厚,但是輪框卻是比較細窄
這樣會造成外胎沒有辦法被輪框給撐開來
這樣的輪胎設定是比較危險的
因為沒有被撐開的外胎容易脫胎唇,輪胎看起來很尖
雲豹這樣輪胎框的設定會造成路感模糊,拖重,耗油
而且16吋的外胎,性能胎比較少
建議換掉...升級為17吋,輪框寬度再大一點
如果要維持130MM的寬度,我建議改為3.5吋的寬框
這樣外胎才能完全被撐開,而且展的比較漂亮!一點也不香腸
厚度改為70MM,外胎的尺寸為130/70/17你可以看看重機,或是專業改裝車,比賽車等
他們的輪框與輪胎兩者是幾乎差不多寬的
而且輪胎的厚度(扁平比)也比較小
這樣的優點就是過彎穩,路感好,安全還有一點就是
哈特佛雲豹跟日本SUZUKI早期的GN125外型相仿
不管是骨架,油箱,側蓋,龍頭,儀表,輪框,輪胎尺寸,碟盤等
幾乎是一模一樣的哈牌的經銷站維修站非常少,零件叫貨維修都會比它牌貴,
還要待料等料,不像到處都是光陽三陽,零件隨叫隨有,
若是遠途或是比較偏僻的外縣市郊區,需要及時維修新零件,
哈牌都比較不方便,曾經有位哈牌車友,路途車禍油箱撞毀,
油箱要等過一星期才有貨裝!!
哈特佛除了200引擎以外,所有哈特佛的擋車車系幾乎都是
裝光陽以前的CG引擎
例如光陽金勇125,光陽豪爽150,光陽勁150
都是裝一樣的OHV的CG引擎
目前光陽這顆引擎也已經淘汰掉,傳授給哈特佛
例如哈特佛雲豹150,小雲豹125,灰狼,天狼星,獵豹
都是裝這顆OHV的CG引擎!!
OHV引擎就是頂桿式,震動較大尾速沒力,引擎聲音較吵
爬坡還不錯,但也沒有尾速的
雲豹200(已停產)是因為改善OHV的震動,所以引擎加裝平橫軸
平橫軸的優點就是降低震動
平橫軸的原理就是以摩差阻力來降低震動的,相對比較耗油
實際上豹200的馬力為14.3匹,但是KTR150的馬力為14匹
兩者只差0.3匹,所以雲豹200是屬於起步,加速就優勢的車
可習的是雲豹裝了光陽老車的引擎,也用了SUZUKI的外表!!
圖片參考：http://imgcld.yimg.com/8/n/AF03137529/o/1612032606...
上圖為光楊老檔車金勇ohv 商業引擎
圖片參考：http://imgcld.yimg.com/8/n/AF03137529/o/1612032606...
上圖為小雲豹,引擎與上圖光陽金勇引擎共用!!
圖片參考：http://imgcld.yimg.com/8/n/AF03137529/o/1612032606...
上圖為光陽金勇商業引擎 2
圖片參考：http://imgcld.yimg.com/8/n/AF03137529/o/1612032606...
上圖為哈牌雲豹150,與金勇引擎共用!!(引擎噴黑)
圖片參考：http://imgcld.yimg.com/8/n/AF03137529/o/1612032606...
上圖為日本檔車,SUZUKI GN125 (台灣無進口販售)
圖片參考：http://imgcld.yimg.com/8/n/AF03137529/o/1612032606...
上圖為哈排雲豹200,外型與日本檔車SUZUKI GN125 相彷!!
儀表,輪框,油箱,側蓋,碟盤,等..都與GN125相似!!
過去哈牌剛出來時,外型與GN125相似度高達95%
進來來哈牌修改過零件外型,
例如:後輪尺寸加厚,方向燈,尾燈,排氣管,後照鏡,椅墊,等造型,修改過再販售!!
雲豹目前一率使用光楊35年舊引擎,
外型與日本GN相仿!! 豹200以停產!!
光陽35年前的CG引擎已經延用很多車!!
例如:
30年前的光陽鐵人125
25年前的光陽KL125
20年前的光陽豪爽150
15年前的光陽金勇150
10年前的光陽勁150
以上都是光陽歷代車種,此舊引擎以前一直用到現在,
目前光陽的舊款CG引擎,傳授給哈牌繼續賣,
例如:哈牌
雲豹,小雲豹,灰狼,天王星,獵豹,等..引擎共用不同外表!!
2012-03-26 20:53:30 補充：
前避震內徑:
野狼 33mm , 雲豹 32mm, KTR 31mm
三台車前輪尺寸相同,輪框寬1.65吋寬,約7cm寬,
外胎,最大此吋為90/90/18!!
後輪框:ktr 野狼 原為17吋直徑, 寬版本:降為直徑16吋!!
寬胎版本的KTR,寬狼,後輪框寬為2.75吋寬,約10CM寬!!
雲豹後輪框最窄,為2.15吋,約9CM寬!!
外胎為:
KTR:120/80/16
寬狼:120/90/16
雲豹:130/90/16
2012-03-26 21:02:50 補充：
看意見區!
2012-03-26 21:07:13 補充：
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...
以上網址為個人知識回覆,雲豹"香腸胎",輪框窄小,外胎過大之配置分析
若以引擎分析!
雲豹:OHV 低轉高扭,無內鏈,鼎桿式,2汽門,無平橫軸, (載貨載重佳,尾速無力)
野狼:OHC 低扭高轉,有內鏈,2汽門,無平橫軸. (不利商業載重,尾速高)
KTR:OHC 低扭高轉,有內鏈,4汽門,有平衡軸, (不利商業載重,尾速高)
油耗:化油野狼>化油雲豹>化油KTR
一公升平均油耗!
野狼:45~50公里
雲豹:40~45公里
KTR:30~35公里
2012-03-26 21:13:11 補充：
2汽門引擎比4汽門引擎油耗來的省油!!
4汽門比較耗油!!
2汽門:
優點:起步,中速較有力,起步爬坡扭力足夠,較省油!!
缺點:若與4汽門相比,順暢性沒有4汽門來的出色!!
4汽門:
優於中速,尾速表現,多一對汽門,進氣與油量較多,尾速表現好,
缺點:起步與爬坡,與低速度的動力表現不出色,
因此需要提高轉來提高動力,油耗也較高!!
2012-03-26 21:21:33 補充：
扭力: 雲豹>野狼>KTR
爬坡: 雲豹>野狼>KTR
馬力: KTR>野狼>雲豹
尾速: KTR>野狼>雲豹
震動: KTR>野狼>雲豹
KTR有平衡軸,
優點:可以降低引擎震動,
缺點:原理是活塞上下運作傳出震動,利用反制平衡橫軸降與曲軸相抵,
摩擦,增加阻力來降低震動,相對耗油!!
雲豹為OHV鼎桿無內鏈引擎,高轉震動最大,噪音較多,
引擎不利於高轉高尾速表現,不適合長距離高速奔馳,
優點:適合低速載重與爬坡用途!!
2012-03-26 21:29:13 補充：
雲豹重於起步,尾速較慢,
KTR重於尾速,前速較慢,
野狼起中尾速表現三台較為平均!!
不過KTR高尾速表現,但穩定度不佳,很矛盾
原廠骨架較輕,三角台過於單薄,手把較高,
高尾速,與山路表現,穩定性不佳,
(需要升級與改裝,才能改善)
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...
以上網址為個人知識回覆,KTR前段剛性探討!!
2012-03-26 21:45:46 補充：
改裝是見仁見智的問題!!
決對沒有說一定要改裝的道理,一切都是看個人的需求而改!
如果你重視輪胎表現:三台車原廠輪胎可以升級,改為性能胎!
重視高尾速,高穩定性:
前後避震器組尼要昇級,降重心,手把改低,車體剛性升級!!
缺點:舒適性降低!!
重視舒適性:原廠避震較軟,適合慢騎巡航,較舒適!!
缺點:高速與山路駕駛時,安全性不足!!
就看你是哪一種需求!!
不過原廠零件也不是不見得到完全不能使用的境界!!
一切還是看用路環境與駕駛習慣而定!!
改裝價格自行上網查!! (品牌,型號價格不一,不便答覆)
2012-03-26 22:49:48 補充：
Q1;檔車騎車時,下半身濕的較快(建議穿兩件式雨衣,與鞋套,颱風天完全不會濕)
Q2;目前噴射版本偏高,約75000~85000都有,看CC數!!
Q3;以KTR後輪框來說,配置120/80/16外胎尺寸最剛好,上130會比較拖重!!
ktr重尾速表現,但過大輪胎導致拖重,產生前速尾速矛盾!!
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...
以上網址為個人知識回覆,ktr改裝分析!!
2012-03-26 22:53:44 補充：
Q4;任何新車,只要原廠磨光後,就是升級輪胎的時機,
建議輪胎磨光再考慮升級,不必急著換!!因為輪胎式消耗品,換胎是遲早問題
任何檔車都會有卡檔問題,者與駕駛操控制不熟,或不良操作有關
跟操控與熟析程度有非常大的關係,初學者可以學習與避免
Q5;雲豹車系,我只推薦雲豹200,150的不推薦
因為它比一般速克達還慢,例如:勁戰,NFT,雷霆等同CC數車,尾速還慢
150版本動力表現非常平順,引擎最草吵,震動最大,不夠熱血
狼與K,兩者都是OHC高轉引擎,比較適合大眾需求
一般市面上機車,也都是採用OHC引擎,
因為對於小CC數的車子來說,
小CC數要考慮:遠程騎遠,高速需求,高速耐用程度
2012-03-26 23:06:17 補充：
如果是寬胎版本,原廠搖臂已經是加寬了,
昇級3.5吋框,可以不必改搖臂!!
3.5吋框寬,是上130mm以上的大胎所配置的框寬,
不過以150的動力而言,過大的框與胎,
跑起來會比較無力,耗油,降尾速!!
除非只是改裝好看走視覺!!或是未來會提升動力,例外...
但是對於"噴射車"而言,因為(改引擎有很大的限制),
例如:會比較複雜不好改,費用極高,需要不停調校與測試,比較麻煩!!
噴射動力值本身會稍微小於傳統的化油車,
不是非常建議上過大的輪胎!! (適度升級就好)
提昇穩定性輪胎加大是其次,最主要是車體剛性,與懸吊的升級!!
By Sarah
at 2012-03-27T07:31
at 2012-03-27T07:31
網路上會改車多是要追求車體極限，部分的人是要改安心的，我想你算是人云亦云，沒事嚇自己，搞到最後改安心的，或是追求金錢上或數字上的快感，仔細想想你是不是真的要追求車體極限。
2012-03-27 22:41:43 補充：
KTR龍頭會晃的問題，請問你會沒事一直把速度拉到80以上嗎?依我目前大部分拉尾速的狀況(KTR 寬胎)，過80以後才會有不安定感，到90以上小飄，100沒衝過(路小路差沒有膽)。
我曾經在特定的情況下把尾速拉到90都很安定，原因是沒風和衣服穿得緊的關係，風大車會晃不用解釋，衣服穿的寬鬆，就算沒風照晃(這就是為什麼賽車手都要穿比較貼身的防摔衣)。
2012-03-27 22:42:17 補充：
我不知道網路上KTR的車主是如何在什麼樣的情況下拉尾速，導致有人70就晃、80也晃、90在飛，我承認KTR高重心是個主原因，但不能就這樣直接排除其他可能影響尾速之原因。
如果你不常拉尾速，透過把衣服穿貼身一點，也是解決方式之一，不然改再多用不到也是浪費，求心安的而已。
2012-03-27 22:53:03 補充：
KTR油門一拉就翹孤輪?沒人叫你把油門拉這麼兇吧，這是靠人去控制的，透過改車來解決，只能顯示你技術不佳或車體的結構不夠你使用，我相信絕大部分的人都是前者，車體結構不夠使用是在賽車的情況下，請問一下你有要賽車嗎?
KTR的原廠胎確實抓地力不是很夠，但那是在挑戰車體的狀況下。我個人是有試著挑戰，真的很困難，而且KTR的前避震太軟，過彎時不穩定，腳架也不夠用，但我還是沒有改，畢竟我只是正常的騎乘者，沒必要特意去改。
2012-03-27 23:00:24 補充：
我只能說你的耳根子太軟了，先去試著分析你的騎乘狀況，或是等車到手後，慢慢試試看車子的極限，如過真的不夠使用，再來升級也不遲，但千萬不要一次測到極限，畢竟你是新手，而且跟新車也是要培養感情，了解他的極限。
最後送你兩句，〝沒有十全十美的車子，只有十全十美的駕駛者才不會發生車禍〞；〝第一個領先到達終點的是菜鳥，沿途欣賞風景的是老手，可以以騎車到老的是神手〞。
By Anthony
at 2012-03-28T04:00
at 2012-03-28T04:00
雲豹150FI,KTR150.首選!
雲豹多功能液晶儀表大勝野狼!
雲豹前後碟煞大勝野狼!
雲豹73000辦到好野狼78000.雲豹大勝!
KTR150寬胎版:平橫軸大勝野狼.
4V引擎大勝野狼!
71000辦到好大勝野狼!
結論:野狼寬胎150FI既貴,用料毫無誠意.
一台垃圾.
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