是否還有人可以客觀理性去看政治看歷史 - 社會議題

By Poppy
at 2007-12-07T00:00

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很多人到現在都還活在228的陰影裡
想問問大家有需要讓自己活的這麼痛苦這麼累嗎?
在我出身那年就解嚴了戒嚴時代的事我不清楚 228整件事我也不清楚
但我認知中 228事件是屬於一件"暴動"事件
該怪的事當時的時局不穩定政府的處理方式不正確
你說蔣中正是殺人魔? 他沒親自下去殺人也沒下令殺人所以我想這句話是有爭議的
在來在我中正紀念堂時所聽到的話中
中正紀念堂是當時的人募款蓋起來的建築物既然不是政府出資
為何能不經過出資者的同意亂改建築物
我當時在現場我一再重申
我們要守護的事大家在這裡的回憶卻始終沒人重視我的聲音只因為我是學生?
蔣中正與228就交給歷史學者去評斷吧用各自的主觀意是去解讀沒有意義
蔣中正不是沒有好政績 375減租耕者有其田台灣光復就不用說了
他是真的有為這塊土地的人做事只是他的思想政策決定的方式不好
我們都該使用客觀理性的方式看歷史跟政治不是用主觀意是去看
但現在的YAHOO人大都是用非常主觀的方式看政治與歷史
試問與我相同的人還有多少?
Update:
威權威權
我真的很想問什麼是蔣中正的威權
很抱歉這我真的不懂因為在我出身時蔣中正已經去世很久了
到底什麼是蔣中正的威權我不知道
對我而言中正紀念堂是個地名
大中至正是個地標
連我這個快21歲的大學生都不懂了比我更小的小孩會懂?
10年 20年後又有誰懂?
而且教育部這幾天都說依法卻把中正紀念堂原有的相關法令忽略掉
這有合法?
這幾天教育部及中央高層和眾多立委議員等一直在說一些很難聽的話
典範沒做到反而作不良示範
等到小孩說了這些話父母問誰教的說是從電視上學的
到時候誰該負責呢?
Update 2:
我回憶有多荒繆?
我回憶的事我小時候全家人一起去看花燈
何來荒繆之有?
蔣中正或許有錯但是講一句難聽的話與我何干
蔣中正被我歸類為歷史人物不是回憶
一個客觀的人事不會一昧的批評
他的批評是會帶有一定合理的理由
像瘋子一樣罵藍罵綠的太多了
所以我才會問這個問題

Tags: 社會議題

All Comments

By Jessica
at 2007-12-08T18:24

我不知道可否說說對於你的問題的不同看法??不知你是否會部分同意呢?
圖片參考：http://tw.yimg.com/i/tw/blog/rte/smiley_1.gif
1.很多人到現在都還活在228的陰影裡
想問問大家有需要讓自己活的這麼痛苦這麼累嗎?
其實，你可以站在他人(受害者)的立場想想，為什麼他們的陰影影響他們會如此的久?228就像是一個血腥鎮壓(說屠殺可能部份人事不認同)，人們活在恐懼當中，很多人都是不明不白被抓去，然後在車站當場被槍決，或者是半夜莫名被拉出去，之後再也回不了家了。我們能感受到被害人家人的憂心和人們的恐懼嗎?老實說，我們都不是當事人，所以無法真實體會，只能想像。但從人們揮之不去的陰霾來說，當時確實造成他們很大壓力。所以，我們無法強求他人為什麼事情過那嚜久了，還要虐待自己，不讓自己脫離此枷鎖呢?從921的受災戶來說，每次地震對於他們都勾起了恐怖回憶或家破人亡的痛苦，我們總不能對他們說"事情都那嚜久了，有需要讓自己活的痛苦嗎?"。所以，我們要站在他們立場想想，就此，我們就可以理解他們為何還是如此了。
2.我認知中 228事件是屬於一件"暴動"事件
該怪的事當時的時局不穩定政府的處理方式不正確
你認為228屬於暴動，其實也不然全錯，事實上，當時新住民(外省人)也是受害者之ㄧ(雖然不佔大多數台民那嚜被鎮壓)但事實上，但如果說它是一個「官逼民反，民不得不反」的"暴動"呢?。其實你說到一個重點了，當時的政局不穩，政府處理方式不妥當。但是想想，中國經歷的八年抗日，在大陸上政局、經濟、民心腐敗時，被接收的台灣經濟被拉下水，再加上當時國府軍隊來台時，對於被日化的台民頗有歧視之味(這點可以從某些中國人是筆下可得知)，長期抗戰結束，軍人開始放縱自己、官府貪利。台民對於回歸祖國(先撇開台灣是沒有條約被中國所接收的可行性)的期望太大，但事實上來台的國軍卻非常的腐爛，當時的經濟被拉下後，當官的又自肥，所以造成人心動盪，至此才爆發228事件。
3.你說蔣中正是殺人魔? 他沒親自下去殺人也沒下令殺人所以我想這句話是有爭議的
希特勒沒親手殺百萬猶太人，那嚜他算是殺人魔嗎?天安門事件，解放軍開槍不是對天鳴槍而是朝人民打過來的，沒有領導者的下令，難不成是軍人自主行動??那嚜這該歸於誰才是掌權主導者??我想這有點在玩文字遊戲，所謂的殺人魔，到底是指親手殺了很多人的代表，還是說只要是包含左右屠殺的權力受殺人魔呢?這應該只是見仁見智看法，但事實上，228的血腥鎮壓，所有有企圖之官員和當時下令的蔣委員都有錯(其實講委員曾說過一句話，我忘了，有點類似逆我者亡的意思)
4.我們要守護的事大家在這裡的回憶卻始終沒人重視我的聲音只因為我是學生?
我是不知道紀念堂是大家拿錢出來蓋的，但我知道它確實是為一人所象徵之最高權力所建造的。其實，說真的，學校都不管學生的多方意見，何況是高高在上的政府呢??我也認為很多人沒重視我聲音，但如果真有人都會理會，那嚜現今台灣政局就不會如此亂的一團糟了(每個政黨都一樣亂)
5.蔣中正與228就交給歷史學者去評斷吧用各自的主觀意是去解讀沒有意義
我非常同意你的看法，蔣委員和228事件就交給學者去分析，但此為敏感議題，所以帶有主觀成分是不可避免之事，但希望不要太誇張阿......(我真的有看過很誇張的，褒的和神一樣，彷彿是先知，貶的卻是全盤否定他)
6.蔣中正不是沒有好政績 375減租耕者有其田台灣光復就不用說蔣委員在台政績並不能因為它的獨裁而否定他，但是他的獨裁也不能因為政績而忽視，其實現在蔣委員在台的資料都很好找，至少不像以前一樣有文禁，所以這邊我也不多評論，有待各位去觀看兩者吧！
但我這邊要補充，我尊重你所說的台灣光復用詞，畢竟看法不同。但如果我說，開羅宣言並非是一個國際條約，只是一個公報，沒有任何一國領導者的簽字，再者，開羅宣言中沒有提到日本必須把台澎規還給中華民國，在當時國際上是普便認為，二戰後台灣是一個未定主權的地方，只是後來蔣委員自行認為台灣回歸......其實台灣主權未定現在可以找到很多考證，但是要怎嚜想是人的問題，但至少我不認為台灣光復是蔣委員的事蹟之一，原因並非是我不認同台灣歸還中華民國
7.他是真的有為這塊土地的人做事只是他的思想政策決定的方式不好
蔣委員經營台灣是為了台灣，但這裡的為，並非只是一心一意經為人民，他可能包含著"反攻大陸"的目標，也正此，所以他必須要先建立他的獨裁權力，才可有效管理全國及共匪的滲入，這是一個必然結果，如果為什麼他會有此思想和政策，或許可以狂言的說，蔣委員也想享受獨裁的權媚，也或許可以說是外在因素影響了他不得不這麼做，看個人要如何解讀吧
2007-12-08 20:25:31 補充：
中正紀念堂的建設有些是依據帝王的象徵，至於蔣委員有什麼威權，其實現今，我們很幸運，可能翻到很多相關的多元聲音文獻(以往根本就只能歌聲頌德)，所以建議版大在這方面不清楚可以去圖書館找資源，你就會發現很多不同的方向.....畢竟我這裡說不清也說不好。其實紀念堂的改名，在今天台灣社會已經變成是兩種可信了。如果反對，那嚜就會找出很多理由反對，如果贊同，也是會找出很多理由贊同，總之，你看現今兩方聲音，就會發現兩方面都很會找理由就對了！但底哪是對哪是錯，我想心中自有一把尺，因為這議題敏感到讓人以為不是對就是錯，當然，你必須尊重他人想法。
2007-12-10 12:45:50 補充：
我這邊要說句，如果蔣委員的錯誤與我們何干，那嚜他的對是否也與我們毫不相干？
提問大對於他人的意見補充，補充你說你對於他的錯是"與我何干"，內文對於他的政績卻是意有所指的認為"他是真的有為這塊土地的人做事"。所以我不知道這是所謂的對才是影響??
要作為一個客觀的人，在一個人的與對上都必須要正視
或許你沒這意思，但我是從表面上以自己想法領會出來的。當然，我尊重你

By Isabella
at 2007-12-11T19:02

我們給陳水扁總統七年
感覺不太好，
沒事就拆東拆西~國庫通家庫~搞族群對立~228事件~
順便來個金門事件吧!!!
~明年大選大家一定要去投票~
一定要換人!!!不能再是明進黨ㄉ~因為他們只想著挖錢~
當選是為了圖利自己!! 阿扁走了又來個謝長廷更糟!!!!!
換個國民黨馬英九來執政一定比現在好
~總比現在大家一起撿麵包~撿資源回收~
~搶特價品~搶過期品~只騎摩托車不敢開車出門~
~小孩沒錢喝牛奶~學生沒錢吃營養午餐~
~一堆卡債族卡奴~一堆屋奴~一堆學生貸款ㄉ學奴~
~一大堆人被錢追著跑~
只有一家人不用!~成水扁先生家
這一切是誰造成ㄉ???是誰害你失業ㄉ???
是誰害你沒錢生活ㄉ???是誰害你ㄉ1000元變成100元ㄉ???
只要沒錢~只有死路一條!!!
是誰害ㄉ????? 是偉大ㄉ成水扁先生!!!!!
請問你們到底醒了沒阿???醒了沒阿???
怎麼還會有一大推笨蛋之持??
拜託!我不想再過這種日子了!!!

By Rae
at 2007-12-10T17:10

歷史的真相很難評斷
我曾經看過一本早期禁書
中譯書名為(被出賣的台灣)
作者為當時美國駐台領事
看過後真是非常震驚
事隔多年也不太在意了
我想表達的是
個人的觀念看法是建立在
你對事情各種角度的了解程度
是非對錯絕不簡單
就個人而言並不容易判定
嘗試著接受每種角度
或許會客觀理性一點吧
2007-12-07 10:51:49 補充：
剛剛去搜尋了一下
沒想到這本書熱門了起來
它的封跟我十多年前看的
好像不太一樣
老了沒什麼印象了

By Xanthe
at 2007-12-07T03:01

中正紀念堂最大的功勞
就是吸引人潮觀光客
帶動當地週邊的發展
當年中正紀念堂及週邊
只是不毛的荒地
土地更不是國有地
一堆人募款集資
以及地主捐地
才造就現今中正紀念堂
及週邊發展
創造極高的經濟效益
比起民進黨創造的一些養蚊字館
經濟上的效益都要強多了
有景取景沒景造景
台灣本來就沒多少觀光景點
好不容易造了個可賺錢的中正紀念堂
卻為了部份人士的意識型態
自毁金母雞
卻滿口謊言說要拼經濟
如果民進黨政府有能耐
大可集資去弄個同等規模的
黃信介先生紀念館
看看會不會有同等經濟效益
真要氣暈蔣介石
就是用他的名義來大賺一票
好好補償一下台灣的傷痛
結果看到民進黨只會小眼睛小鼻子
這樣的小格局執政黨
只有讓台灣國格愈來愈小

By Freda
at 2007-12-07T07:18

你試圖用客觀之角度來分析......我尊重
但你忽略了另一群人的角度
你相信蔣曾經有功
為何不相信他曾經有過?
你看過他下公文要求殺人嗎?
別說228這麼重大之事
白色恐怖也是呀
我長輩只因在地方上算知識分子
半夜來了一堆警察，說要查馬克斯的書(並沒查到)
兩人無緣無故被抓到綠島，共服刑四年
其妻子在事隔一年半後才知道他被抓去哪
不過迄今數十年過去，仍不知當初為何被關
被關後家中頓失經濟來源，於是賣產的賣產
賣地的賣地，只求能過生活，家道中落呀
不過這都是過去了
沒錯，人要向前看，別再"我們要守護的事大家在這裡的回憶"
了，那我們的回憶哪?
公平些吧
蔣的功過的確不好去評判
你可以有你的堅持
但...也請試著了解不同的聲音
我長輩現在說起白色恐怖還會流淚
你說哪
我們家族沒做過壞事、沒出過壞人
從最早的務農家族做起
家人何辜?
拆一個東西說什麼可以怎樣怎樣的
我不相信
但我也支持威權象徵的拆除
畢竟...已經是民主國家了
你支持保留很好
你有你的思維
我支持廢除也不錯
我憑我的認知
在往前走的路上，別忘回首過去，改正以前不好的
將來的路才會共寬廣
2007-12-09 22:38:54 補充：
當然你可以有自己的看法
但看待事實時....真相只有一個
不管是過去或現在
如果你不懂..可以上網自己查資料呀
讀讀以前所謂的黨外雜誌
再跟你的認知做比較
相信你會有不一樣的體認

By Erin
at 2007-12-07T04:02

228和大中至正這種歷史的評斷民進黨有什麼資格來說
除了製造台灣對立民進黨還會為台灣人做什麼事
台灣在國際的地位及整體的國力一直在退步是誰造成的
除了漫罵口出狂言你們覺得還能看到民進黨做什麼
一個貪污的總統要怎樣來面對他的人民
不斷製造對立使整個台灣混亂就對了
台灣的現狀怎樣才能改變動亂之源在哪裡
總統他有權利能依他的喜好選擇他的幕僚
看看那些中央官員有哪位為台灣做了一件讓人民感動的事
全都為了巴結阿扁做一些破壞台灣和諧讓社會動蕩的無聊事

By Caitlin
at 2007-12-09T00:10

1．想問問大家有需要讓自己活的這麼痛苦這麼累嗎?
我覺得，這句話外人不足以論道，試想，萬一死去的是你敬愛的父母，可愛的兄弟姊妹，體貼的好友，那麼228對你而言，＂只是＂個暴動事件嗎？
我覺得這樣的說法太過傷人了！
但，民進黨反覆再三的炒作，卻又讓人覺得矯情作嘔了！
畢竟，民進黨這樣的行為，感覺好像是人家都快忘了傷痛，結果他門又再傷口灑鹽！只能說，現在的政治太過綜藝化了！
實在非人民之福阿！
2．你說蔣中正是殺人魔? 他沒親自下去殺人也沒下令殺人所以我想這句話是有爭議的
但也覺不能說他絕對沒錯！
畢竟他是帶頭帶領百姓的長官！帶頭的人就是這點衰，俗話說棒打出頭鳥，因為他目標太明顯了！所以．．．
錯也只能說，地方官員官官相護，長官不清楚罷了！
但，卻也不能完全推託就是了！
3．這點我不清楚！
不過就我主觀的立場來看，這樣太泛偶像化了！
（跟對岸的崇拜有何不同＝　＝？）
但，也許正如你說的這是個人自由吧！
PS．個人以為，政治不用太認真看待，政客都是逢場做戲的多，如果你反應過度了，他就會覺得這樣他就有焦點了！
反而會更為過！
最後，只能說政治是人為的，所有人性的利益面，都會在這個最現實的舞台上呈現，所以哪邊有利，當然作為又會有所不同！
再則，我絕對相信一句話，＂絕對的權力會造成絕對的腐敗＂，
不信？看看陳水扁，再看看現今政治舞台吧！
政客，政治，不是凡人玩的起的！
至於歷史評價，還是等百年後再看待吧！
目前的所作所為，也許只會引來百年後的恥笑罷了！

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