洪仲丘生前遭「灌水」是假爆料還是假專業? - 霸凌
By Iris
at 2013-07-24T00:00
at 2013-07-24T00:00
Table of Contents
http://tw.news.yahoo.com/%E6%B4%AA%E4%BB%B2%E4%B8%...
又有網友在PTT上爆料,指洪仲丘死前是被拖到浴室
大量灌水,稱之「虐殺」不為過。台大醫院創傷醫
學部主任柯文哲今(22)天聞訊斬釘截鐵表示,灌水
說有可能...
網友是在昨天深夜在PTT的八卦版上PO文爆料,指消失
的監視畫面,那段時間(30分鐘),發生的動作,就是
「不斷的再喝水、再喝水、再喝水、再喝水」,網友
還說「那30分鐘發生的事情稱之虐殺不為過」。
柯文哲...(表示)洪仲丘的體重超過90公斤,送到天成
醫院時鈉離子約為128,柯文哲以正常人的鈉離子約140
計算,估計至少要灌8.4公斤的水,才會造成如此偏低
的數字。
柯醫師繼之前無的放矢的一席話「洪生是被集體霸凌」
「洪生是喝水再激烈運動再喝水...此過程持續數天」,
大意戳破無知綠網友宣稱軍方不給洪生喝水的無知爆料後;
網友尷尬之餘,再度發揮創作能力,改口說洪生是被灌水。
而柯醫師也立刻亡羊補牢,把「持續數天」改口為「有
可能(在30分鐘內被灌8.4公斤的水即可)」,綠網友配綠
醫生,兩人真是天作之合!(不過當然如果兩人是「一人」
那就更合了!)
不過柯醫師倒是忽略了一點,就是醫學知識在台灣並不稀有,
更不是柯醫師一人獨有!不是他一人能支手遮天,隨便胡縐,
一下說要持續數天,一下又說只要30分鐘灌水即有可能;證詞
改來改去,台灣人都會隨便相信的。
30分鐘灌8.4公斤(升?)...那等於5分鐘內約要喝3大杯500cc的
水,而且要持續不斷的喝。技術上如何操作?那就不深究了。
不過就算人真能在30分鐘內喝得進8.4公升好了;柯醫師,人體
能在30分鐘內吸收8.4公升進入人體嗎?30分鐘灌8.4公升水
的話,應該胃的幽門會直接崩潰,水衝入小大腸,直接從肛門
泛流出來吧!
更別說除了要喝得了,吸收得了8.4公升之外,還得要再花時間
激烈運動,再同時排出8.4公升的汗或尿,才能造成鈉離子這樣
的濃度。
究竟是那段時間洪生「不斷的再喝水、再喝水、再喝水、
再喝水」?還是這段時間,綠民和綠醫生「不斷的在說謊、
再說謊、再說謊、再說謊」?!
網友可以無知的信口瞎掰劇本,但是柯醫生!你七年的醫學
訓練加上十幾年的臨床操作,結果你的能力只到達會按按
計算機而已,就接著胡說嗎?
連水份吸收、代謝率都不懂!你的醫學系老師是誰?是怎麼
教的?可不可以說出來,好叫台灣的學生,千萬不要選他們的課,
以免誤人子弟?台大醫院要不要管一管啊?台大醫院的專業
招牌,就要這樣被這種醫生放在地上踩嗎?
不過這也教會了小朋友一件事:就是你說了一個謊,那就得再
說十個謊才能圓得了。
但是網友被再度戳破假爆料之後,會不會再度瞎掰,又改口
說這次不是用喝的,而是用注射的?所以可以避過吸收率的
問題,然後柯醫師又搖頭晃腦,再來個「有此可能」一番?!
洪仲丘生前遭「灌水」是假爆料還是假專業?大家覺得呢?
已更新項目:
回答者: 伊甸園
回答:連續30分鐘內..才喝5公升喝啤酒...當拿起
冠軍杯不久...就當場暴斃
是啊!何況是喝8.4公升!居然沒有現場暴斃,你信嗎?
回答:一般人體若喝8.4公升的水...水在人體吸收
很快...
請問很快是多快?我一杯1公升的知名飲料喝了半小時
之內,肚子都還是脹的。洪先生能體格特異,在半小時
內吸收利用完8.4公升的水?就算真的是特異好了!柯
主任認識洪先生多久?會對洪的特異體質如此了解?
2 個已更新項目:
回答者: 伊甸園
回答:...激烈運動,再同時排出8.4公升的汗或尿..
後,則反而造成鈉離子偏高..
這裡觀念有誤!汗跟尿除了排出水分之外,同時也會
排出鹽份。和喝下8.4公升水之前,並排出汗尿之後
相比,鈉離子前後濃度應該是降低!
我肯定你的科學態度,但只單純用物理,而不考慮生理
學,是無法完全解釋這個案件,和回答此問題的。
3 個已更新項目:
回答者: 雷公
專業之說愧不敢當,至於匿名,版上匿名者眾,未必皆是
在下。匿不匿名,人各有志,不談也罷。只需要思考在下
發言的內容對不對即可。
對了,閣下研究動機論是否是為了閃避問題,轉移焦點?
大家覺得呢?
4 個已更新項目:
回答者: 小毛
是啊,不過那些網民,早已經把洪生的社會事件,
先是變成推理小說,但現在已經變成懸疑小說,
甚至是驚悚小說了!如果不出來遏止,恐怕很快
就要變成神怪小說。
5 個已更新項目:
回答者: Tacan
我覺得即使是交給檢察官,依舊是各說各話。
你看高先生,不是貴為法醫?柯先生不是貴為
主任?結果還是隨意胡扯!交給司法體系又如何?
6 個已更新項目:
意見者: 段王爺
果然變成神怪小說的情節!
7 個已更新項目:
意見者: 段王爺
30分鐘是網民所述,你要說網民胡扯,我給你拍手!
但你要栽贓到我頭上,我只會吐口水.
你護架不力,快換個狐群狗黨來救援吧!
8 個已更新項目:
意見者: ken
我引的是同一篇的文章,哪有什麼拆不拆?
要是同一天,柯卻在不同地方,有不同說詞;
那很抱歉,這表示柯的問題更大!
對了,十賭九詐,我不做你擅長的那種事。
9 個已更新項目:
意見者: 失樂園
如果你有不同,而客觀,又能論理合邏輯,
那歡迎提出來啊!
不過依你文風,這種事似乎你是做不出
來的.
10 個已更新項目:
回答者: 因果不空
根據現有資料,而去找到責任歸屬的嫌疑人,
這不合乎辦案的原則嗎?(疑問句)
只是若有新事證,又再找到其他的涉案嫌疑
人,不是也合理嗎(疑問句)
11 個已更新項目:
意見者: ken
你6500cc的問題比較適合去問回答者1號。
對了,柯到底是不是在同一天不同場合
有不同說辭啊?你還沒回答呢!閃躲不是
明智的作法。出來面對吧!
12 個已更新項目:
回答者: 長鳳
據我所知,屍體的腸胃道是不會再像活著時一樣的
吸收水份的。
至於那種見人說人話,見鬼說鬼話的「法醫」所說
的,我是壓根不會相信。
13 個已更新項目:
意見者: ken
噗...你連我所懷疑的是什麼都搞錯!
而據你所說,「既然敢懷疑別人,就該舉證」,
很好,就麻煩你舉證囉!
強弩之末,再掙扎嘛!
14 個已更新項目:
意見者: ken
噗...現在又要來考我了?這叫轉移焦點嗎?
你連我所懷疑的是什麼都搞錯!
罰你抄寫我的問題內容一百遍,再來噴口水.
15 個已更新項目:
意見者: 伊甸園
相比起來,你的意見還算理性;只是綠民是否能接受理性的
意見?這點我是存疑的。
不過你採用的都是極端的狀況,從極度缺水,再到極度給水。
畢竟無法沒人可以證實洪先生到底是在什麼時間點喝水的。
光憑一個體溫44度C太過武斷!而這兩種極端狀況,都是會
造成過失,入人於罪的說法。
又有網友在PTT上爆料,指洪仲丘死前是被拖到浴室
大量灌水,稱之「虐殺」不為過。台大醫院創傷醫
學部主任柯文哲今(22)天聞訊斬釘截鐵表示,灌水
說有可能...
網友是在昨天深夜在PTT的八卦版上PO文爆料,指消失
的監視畫面,那段時間(30分鐘),發生的動作,就是
「不斷的再喝水、再喝水、再喝水、再喝水」,網友
還說「那30分鐘發生的事情稱之虐殺不為過」。
柯文哲...(表示)洪仲丘的體重超過90公斤,送到天成
醫院時鈉離子約為128,柯文哲以正常人的鈉離子約140
計算,估計至少要灌8.4公斤的水,才會造成如此偏低
的數字。
柯醫師繼之前無的放矢的一席話「洪生是被集體霸凌」
「洪生是喝水再激烈運動再喝水...此過程持續數天」,
大意戳破無知綠網友宣稱軍方不給洪生喝水的無知爆料後;
網友尷尬之餘,再度發揮創作能力,改口說洪生是被灌水。
而柯醫師也立刻亡羊補牢,把「持續數天」改口為「有
可能(在30分鐘內被灌8.4公斤的水即可)」,綠網友配綠
醫生,兩人真是天作之合!(不過當然如果兩人是「一人」
那就更合了!)
不過柯醫師倒是忽略了一點,就是醫學知識在台灣並不稀有,
更不是柯醫師一人獨有!不是他一人能支手遮天,隨便胡縐,
一下說要持續數天,一下又說只要30分鐘灌水即有可能;證詞
改來改去,台灣人都會隨便相信的。
30分鐘灌8.4公斤(升?)...那等於5分鐘內約要喝3大杯500cc的
水,而且要持續不斷的喝。技術上如何操作?那就不深究了。
不過就算人真能在30分鐘內喝得進8.4公升好了;柯醫師,人體
能在30分鐘內吸收8.4公升進入人體嗎?30分鐘灌8.4公升水
的話,應該胃的幽門會直接崩潰,水衝入小大腸,直接從肛門
泛流出來吧!
更別說除了要喝得了,吸收得了8.4公升之外,還得要再花時間
激烈運動,再同時排出8.4公升的汗或尿,才能造成鈉離子這樣
的濃度。
究竟是那段時間洪生「不斷的再喝水、再喝水、再喝水、
再喝水」?還是這段時間,綠民和綠醫生「不斷的在說謊、
再說謊、再說謊、再說謊」?!
網友可以無知的信口瞎掰劇本,但是柯醫生!你七年的醫學
訓練加上十幾年的臨床操作,結果你的能力只到達會按按
計算機而已,就接著胡說嗎?
連水份吸收、代謝率都不懂!你的醫學系老師是誰?是怎麼
教的?可不可以說出來,好叫台灣的學生,千萬不要選他們的課,
以免誤人子弟?台大醫院要不要管一管啊?台大醫院的專業
招牌,就要這樣被這種醫生放在地上踩嗎?
不過這也教會了小朋友一件事:就是你說了一個謊,那就得再
說十個謊才能圓得了。
但是網友被再度戳破假爆料之後,會不會再度瞎掰,又改口
說這次不是用喝的,而是用注射的?所以可以避過吸收率的
問題,然後柯醫師又搖頭晃腦,再來個「有此可能」一番?!
洪仲丘生前遭「灌水」是假爆料還是假專業?大家覺得呢?
已更新項目:
回答者: 伊甸園
回答:連續30分鐘內..才喝5公升喝啤酒...當拿起
冠軍杯不久...就當場暴斃
是啊!何況是喝8.4公升!居然沒有現場暴斃,你信嗎?
回答:一般人體若喝8.4公升的水...水在人體吸收
很快...
請問很快是多快?我一杯1公升的知名飲料喝了半小時
之內,肚子都還是脹的。洪先生能體格特異,在半小時
內吸收利用完8.4公升的水?就算真的是特異好了!柯
主任認識洪先生多久?會對洪的特異體質如此了解?
2 個已更新項目:
回答者: 伊甸園
回答:...激烈運動,再同時排出8.4公升的汗或尿..
後,則反而造成鈉離子偏高..
這裡觀念有誤!汗跟尿除了排出水分之外,同時也會
排出鹽份。和喝下8.4公升水之前,並排出汗尿之後
相比,鈉離子前後濃度應該是降低!
我肯定你的科學態度,但只單純用物理,而不考慮生理
學,是無法完全解釋這個案件,和回答此問題的。
3 個已更新項目:
回答者: 雷公
專業之說愧不敢當,至於匿名,版上匿名者眾,未必皆是
在下。匿不匿名,人各有志,不談也罷。只需要思考在下
發言的內容對不對即可。
對了,閣下研究動機論是否是為了閃避問題,轉移焦點?
大家覺得呢?
4 個已更新項目:
回答者: 小毛
是啊,不過那些網民,早已經把洪生的社會事件,
先是變成推理小說,但現在已經變成懸疑小說,
甚至是驚悚小說了!如果不出來遏止,恐怕很快
就要變成神怪小說。
5 個已更新項目:
回答者: Tacan
我覺得即使是交給檢察官,依舊是各說各話。
你看高先生,不是貴為法醫?柯先生不是貴為
主任?結果還是隨意胡扯!交給司法體系又如何?
6 個已更新項目:
意見者: 段王爺
果然變成神怪小說的情節!
7 個已更新項目:
意見者: 段王爺
30分鐘是網民所述,你要說網民胡扯,我給你拍手!
但你要栽贓到我頭上,我只會吐口水.
你護架不力,快換個狐群狗黨來救援吧!
8 個已更新項目:
意見者: ken
我引的是同一篇的文章,哪有什麼拆不拆?
要是同一天,柯卻在不同地方,有不同說詞;
那很抱歉,這表示柯的問題更大!
對了,十賭九詐,我不做你擅長的那種事。
9 個已更新項目:
意見者: 失樂園
如果你有不同,而客觀,又能論理合邏輯,
那歡迎提出來啊!
不過依你文風,這種事似乎你是做不出
來的.
10 個已更新項目:
回答者: 因果不空
根據現有資料,而去找到責任歸屬的嫌疑人,
這不合乎辦案的原則嗎?(疑問句)
只是若有新事證,又再找到其他的涉案嫌疑
人,不是也合理嗎(疑問句)
11 個已更新項目:
意見者: ken
你6500cc的問題比較適合去問回答者1號。
對了,柯到底是不是在同一天不同場合
有不同說辭啊?你還沒回答呢!閃躲不是
明智的作法。出來面對吧!
12 個已更新項目:
回答者: 長鳳
據我所知,屍體的腸胃道是不會再像活著時一樣的
吸收水份的。
至於那種見人說人話,見鬼說鬼話的「法醫」所說
的,我是壓根不會相信。
13 個已更新項目:
意見者: ken
噗...你連我所懷疑的是什麼都搞錯!
而據你所說,「既然敢懷疑別人,就該舉證」,
很好,就麻煩你舉證囉!
強弩之末,再掙扎嘛!
14 個已更新項目:
意見者: ken
噗...現在又要來考我了?這叫轉移焦點嗎?
你連我所懷疑的是什麼都搞錯!
罰你抄寫我的問題內容一百遍,再來噴口水.
15 個已更新項目:
意見者: 伊甸園
相比起來,你的意見還算理性;只是綠民是否能接受理性的
意見?這點我是存疑的。
不過你採用的都是極端的狀況,從極度缺水,再到極度給水。
畢竟無法沒人可以證實洪先生到底是在什麼時間點喝水的。
光憑一個體溫44度C太過武斷!而這兩種極端狀況,都是會
造成過失,入人於罪的說法。
Tags:
霸凌
All Comments
By Ethan
at 2013-07-26T16:33
at 2013-07-26T16:33
又每每發言皆必須用匿名來發言,不知匿名是為那樁~~~~
大家覺得呢?
By Carol
at 2013-07-24T23:29
at 2013-07-24T23:29
8400cc 怎麼沒有可能
再說醫院根本處置錯誤,這種情況應該打藥讓他進入假死狀態,再用冰塊降溫,讓身體冬眠,內出血時輸血是大忌。 只能讓他冬眠降低耗氧量,待內出血效應消失再急救。
By Steve
at 2013-07-27T11:18
at 2013-07-27T11:18
*洪仲丘 ...送到醫院急救時..体溫高答44度..所以可能是熱中暑..衰竭而死亡~~
*但一般人..既使在大熱天..馬拉松式出操..會大量出汗來散熱...所以當時有補充水份...是不可能..体溫高達44度///
*因此可能.洪仲丘....在大熱天..馬拉松式出操時.大量出汗後.身體流失水份.自然會口渴..但當時卻沒有補充水份.來散熱..所以才可能..体溫高達44度/// *而為何後來洪仲丘...送到醫院急救後>>身體衰竭而死亡..卻反而全身水腫而鈉離子偏低呢???
*有可能是洪仲丘...送到醫院急救時..体溫高達44度..是熱中暑.所以此時醫師為了馬上降體溫~~而大量在動脈打針注射.進入補充水份..及輸血.///但洪仲丘五臟六腑.已衰竭...無法新陳代謝~~~這些許多水份.因此全壘積在身體上...所以死亡時..才會全身水腫而鈉離子偏低///
2013-08-02 16:47:54 補充:
操練洪仲丘的陳毅勳戒護士...已坦承洪仲丘..有要求給水喝..但陳毅勳戒護士..認為之前已經有給水喝~~以為是在[耍我]..因此還冷嘲熱諷洪仲丘....
2013-08-02 16:52:31 補充:
因當時洪仲丘在大熱天..馬拉松式出操...又沒有馬上補充水份.來散熱..所以一般熱中暑..体溫自然會升高..達38--42度///
2013-08-02 17:05:20 補充:
那麼為何洪仲丘...送到醫院急救時..体溫高達44度.>>連臺大資深的柯文哲醫師...都沒有見識過///...如此可能是...洪仲丘熱中暑..体溫自然會升高..當達38--42度時..又受精神上的刺激...自尊心強的洪仲丘.在極端忿怒時..全身肌肉緊繃...等於是火上澆油...所以体溫才會高達44度..///
By Ethan
at 2013-07-27T15:37
at 2013-07-27T15:37
By Olga
at 2013-07-24T16:37
at 2013-07-24T16:37
某位倒楣的...戒護人員吧?(疑問句)
因為有法律問題~只好用疑問句 ^ ^"
By Emily
at 2013-07-25T09:55
at 2013-07-25T09:55
需要假裝中立再問問大家的意見?
是不是跟你意見不同就淪為綠軍?
而跟你立場一致才是公正客觀?
By Madame
at 2013-07-25T22:44
at 2013-07-25T22:44
軍檢不要辦了,全案交給檢察官辦吧!因為軍方已失去人民的信任,再辦下去就算查出真相也不會有人相信的?
By Tristan Cohan
at 2013-07-25T20:16
at 2013-07-25T20:16
再用跳針方式混水摸魚,搞得柯文哲好像多天多次反覆說明。
你真的很專業。
這個新聞,大部分人很熟,所以不會真的去連結你提供的網址,
可惜你賭輸了。
2013-07-24 22:56:53 補充:
你愛提生理學,
好吧,請問3分鐘喝下6500cc的液體,有沒有可能?
如果辦得到,還活得好好的,你怎麼說。
2013-07-25 11:11:00 補充:
你所懷疑的,不就是一個人可不可能在30分鐘喝下8400CC的水。
你所問的,我還給你,既然敢懷疑別人,就該舉證,閃躲的是你,不是我。
已經說過是液體,如果說是固體的話,那就更不得了了,半小時吃下9公斤食物也有,請注意通常是要配著水才能吃下,那就不只9公斤了。
題示某眼鏡公司的名字。
強弩之末,
別掙扎了。
2013-07-25 22:08:22 補充:
老是在那邊談生理學 一付專家的樣子
就請你簡述核糖核酸的代謝100個字以內 包含重點
請盡量去找網路資料 哈 看你怎麼簡述
2013-07-25 22:12:28 補充:
大胃王小林樽3分鐘可喝下25瓶牛奶一瓶250cc
半小時可以吃下337根雞翅 去骨不含配水喝的水還有9公斤
固體食物都可半小時吃下9公斤了 水喝不到8400cc?
By Candice
at 2013-07-26T20:12
at 2013-07-26T20:12
1.有人會從車子的保養維修拿好處,這是常見的事實,洪仲丘的建言一、針對民用車待料問題補充料件太慢,影響單位修補效率。應該也是事實,所以很自然就推出了可能是擋人財路遭到虐待致死
2.他有在浴室可能也是事實,禁閉人員曾經被拖到浴室灌水之類的事可能也有發生過,再加上他的鈉離子含量,就推測出他被灌水,這些點點滴滴,若不適當事人或在場人員,就只有靠這些點點滴滴的蛛絲馬跡來拼湊真相,若是有柯南在,相信他能還原整個事發原因和經過
By Vanessa
at 2013-07-24T09:02
at 2013-07-24T09:02
的話,應該胃的幽門會直接崩潰,水衝入小大腸,直接從肛門
泛流出來吧!
航海王裡面的 魯夫
會有這種功力
水衝入小大腸,直接從肛門噴出來 魯夫整個人射向天際
2013-07-24 09:34:54 補充:
還有
30分鐘灌8.4公升水
30分鐘是你胡扯的吧
現在大家都在找錄影帶 消失的80分鐘
這80分鐘有沒有灌水 軍方故意拔掉電源 死無對證
沒灌水 為什麼要拔監視器電源 ?
輛你這種小咖也答不出來
版大 你護駕不力
趕快找其他網軍來護駕吧
By Audriana
at 2013-07-25T13:58
at 2013-07-25T13:58
*但一般人..既使在大熱天..馬拉松式出操..會大量出汗來散熱...所以當時有補充水份...是不可能..体溫高答44度///
2013-07-26 10:22:29 補充:
*因此可能.洪仲丘....在大熱天..馬拉松式出操時.大量出汗後.身體流失水份.自然會口渴..但當時卻沒有補充水份.來散熱..所以才可能..体溫高答44度///
2013-07-26 10:24:39 補充:
*而為何後來洪仲丘...送到醫院急救後>>身體衰竭而死亡..卻反而全身水腫而鈉離子偏低呢???
2013-07-26 10:28:24 補充:
*有可能是洪仲丘...送到醫院急救時..体溫高答44度..是熱中暑.所以此時醫師為了馬上降體溫而大量在動脈打針.進入補充水份..及輸血.///但洪仲丘五臟六腑.已衰竭...無法新陳代謝~~~這些許多水份.因此全壘積在身體上...所以死亡時..才會全身水腫而鈉離子偏低///
Related Posts
大家都這麼不喜歡內向的人嗎?
By Candice
at 2013-07-21T00:00
at 2013-07-21T00:00
沒有知心好友(有點長)
By Kristin
at 2013-07-21T00:00
at 2013-07-21T00:00
會覺得自己沒有知心好友是因為..........
最近看了電影小時代~~看到劇情覺得有一群姊妹 ...
柯文哲的集體霸凌說,是專業意見,還是政治語言?
By Kristin
at 2013-07-21T00:00
at 2013-07-21T00:00
台大創傷醫學部主任柯文哲在看完洪仲丘的病歷,並與法醫高大成
會面討論後表示,「死因很清楚,� ...
有關替朋友打抱不平被不認識的人嗆該怎處理
By Oliver
at 2013-07-21T00:00
at 2013-07-21T00:00
因為太長 所以內容都在網誌裡面
如果這樣我該怎辦?
拜託快一點andgt;andlt;
該跟老師講?
PS 我不想打霸凌專線� ...
我的抗壓性很低,已經煩惱了六年。
By Sierra Rose
at 2013-07-20T00:00
at 2013-07-20T00:00
因為自己的一些行為舉止,我從國小五六年級開始被霸凌。
到國一原本想要好好交個朋友,沒想到又因為自己的行 ...