美國的保守恐同份子究竟有保守????? - 文化差異
By Ivy
at 2010-09-11T18:58
at 2010-09-11T18:58
Table of Contents
y※ 引述《raylauxes (不聊天,請見諒)》之銘言:
: 我人剛從荷蘭待了一年回來。
: 關於歐洲人排擠穆斯林,我想並不只是單純的排外心態。
: 以阿姆斯特丹來說,原本號稱全世界的同志首都,
: 近幾年卻因為外來移民帶來保守文化(主要是穆斯林),
: 讓原本開放的風氣受到不少打擊,特別是男同志這一塊。
: 問過當地荷蘭朋友,
: 十年前,在阿姆斯特丹看到男同志當街手牽手、接吻稀鬆平常,
: 但現在幾乎看不到了。為什麼?
: 因為荷蘭的仇恨罪(如無故毆打同志)比率越來越高,
: 尤其是穆斯林移民多的城市最嚴重(如鹿特丹),
: 現在連號稱全世界對同志最友善的阿姆斯特丹都淪陷了。
: 荷蘭人是包容力很強、很願意接納外來移民的民族,
: 但看著大量穆斯林帶來許多相衝突的保守觀念(如男尊女卑、同志有罪),
: 原本努力多年打造的包容、開放文化一點一滴流失,
: 心中很難沒有感慨。
: 說「包容、接納」很簡單,
: 但什麼都包容、什麼都接納,反而可能造成更多衝突。
: 我想重點在其中的取捨、拿捏,
: 而不是對外來文化有意見就要先扣上「歧視」的大帽子吧。
請問你這邊說的扣上"歧視"的大帽子是指我關於印度人的部分嗎
因為雖然我很認同你這篇提出的一些觀點
可是我不是很懂你這篇跟我那篇的關聯性,
尤其是"對外來文化有意見就要扣上歧視的大帽子"那句
因為你這篇是形容穆斯林移民保守的觀念對開放的荷蘭所帶來的一些衝擊,
像是同性戀問題
可是我那篇是寫關於印度人在一棟民宅內舉辦儀式時所遭遇到的一些在地人的抵制
而且我也有強調是針對那種"歧視性言論"像是用黑皮膚的人來稱呼印度人
所以我不是很懂你這篇是針對哪部分回應
謝謝
: ※ 引述《DonaldDuck (你有沒有看過辛普森家庭꠩》之銘言:
: : 藉標題抒發一下心情
: : 不知道大家最近有沒有注意到一則新聞
: : 關於大樓管理委員會和該棟樓的印度人起衝突的事件
: : http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC7/5829834.shtml
: : 現在不論是誰對誰錯,我覺得雙方應該就事論事去爭取自己的權益
: : 像是是那種"黑皮膚"、"香水味太重"、"奇裝異服"的言論真的可以免了
: : 雖然台灣沒有像是世界上很多地區那麼嚴重的種族歧視問題
: : (我指的不嚴重是不會排外到火燒外國人居住的民宅或者群體去毆打外國人等)
: : 可是真的還蠻容易聽到對皮膚方面的歧視性言論,
: : 尤其是對黑人和其他皮膚比較黑的外國人,已經不只一次聽到被用黑猩猩形容
: : 美國網壇的大小威也在PTT的推文中,
: : 經常被用"黑猩猩當然體力比較好"之類的言論嘲笑...
: : 這樣用一個人的外表去侮辱對方真的蠻幼稚的
: : 我想我們也不喜歡出國的時候被外國人一直強調我們是不是黃皮膚、
: : 眼睛是不是瞇瞇眼、會不會吃狗肉、會不會功夫之類的...
: : 我一直覺得台灣和其他中華文化的地區對於外來宗教的包容度還蠻高的,
: : 每次經過大安森林公園看到清真寺和基督教的教堂距離這麼近就覺得還蠻開心的
: : 不管台灣目前有哪些政治、經濟和社會問題,至少我們對外來文化都不會很排斥
: : 這也算是台灣身為島國在全球化的一個文化優勢吧,
: : 導致台灣很容易吸收各種新的外來資訊和文化
: : 所以真的希望那棟大樓的住戶如果真的嫌印度人舉辦的宗教活動太吵,
: : 就針對噪音問題等議題客觀去討論,而不要扯到對方的外表和文化習俗
--
"The Force is strong in Desirewu. May the force be with him, always."
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: 我人剛從荷蘭待了一年回來。
: 關於歐洲人排擠穆斯林,我想並不只是單純的排外心態。
: 以阿姆斯特丹來說,原本號稱全世界的同志首都,
: 近幾年卻因為外來移民帶來保守文化(主要是穆斯林),
: 讓原本開放的風氣受到不少打擊,特別是男同志這一塊。
: 問過當地荷蘭朋友,
: 十年前,在阿姆斯特丹看到男同志當街手牽手、接吻稀鬆平常,
: 但現在幾乎看不到了。為什麼?
: 因為荷蘭的仇恨罪(如無故毆打同志)比率越來越高,
: 尤其是穆斯林移民多的城市最嚴重(如鹿特丹),
: 現在連號稱全世界對同志最友善的阿姆斯特丹都淪陷了。
: 荷蘭人是包容力很強、很願意接納外來移民的民族,
: 但看著大量穆斯林帶來許多相衝突的保守觀念(如男尊女卑、同志有罪),
: 原本努力多年打造的包容、開放文化一點一滴流失,
: 心中很難沒有感慨。
: 說「包容、接納」很簡單,
: 但什麼都包容、什麼都接納,反而可能造成更多衝突。
: 我想重點在其中的取捨、拿捏,
: 而不是對外來文化有意見就要先扣上「歧視」的大帽子吧。
請問你這邊說的扣上"歧視"的大帽子是指我關於印度人的部分嗎
因為雖然我很認同你這篇提出的一些觀點
可是我不是很懂你這篇跟我那篇的關聯性,
尤其是"對外來文化有意見就要扣上歧視的大帽子"那句
因為你這篇是形容穆斯林移民保守的觀念對開放的荷蘭所帶來的一些衝擊,
像是同性戀問題
可是我那篇是寫關於印度人在一棟民宅內舉辦儀式時所遭遇到的一些在地人的抵制
而且我也有強調是針對那種"歧視性言論"像是用黑皮膚的人來稱呼印度人
所以我不是很懂你這篇是針對哪部分回應
謝謝
: ※ 引述《DonaldDuck (你有沒有看過辛普森家庭꠩》之銘言:
: : 藉標題抒發一下心情
: : 不知道大家最近有沒有注意到一則新聞
: : 關於大樓管理委員會和該棟樓的印度人起衝突的事件
: : http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC7/5829834.shtml
: : 現在不論是誰對誰錯,我覺得雙方應該就事論事去爭取自己的權益
: : 像是是那種"黑皮膚"、"香水味太重"、"奇裝異服"的言論真的可以免了
: : 雖然台灣沒有像是世界上很多地區那麼嚴重的種族歧視問題
: : (我指的不嚴重是不會排外到火燒外國人居住的民宅或者群體去毆打外國人等)
: : 可是真的還蠻容易聽到對皮膚方面的歧視性言論,
: : 尤其是對黑人和其他皮膚比較黑的外國人,已經不只一次聽到被用黑猩猩形容
: : 美國網壇的大小威也在PTT的推文中,
: : 經常被用"黑猩猩當然體力比較好"之類的言論嘲笑...
: : 這樣用一個人的外表去侮辱對方真的蠻幼稚的
: : 我想我們也不喜歡出國的時候被外國人一直強調我們是不是黃皮膚、
: : 眼睛是不是瞇瞇眼、會不會吃狗肉、會不會功夫之類的...
: : 我一直覺得台灣和其他中華文化的地區對於外來宗教的包容度還蠻高的,
: : 每次經過大安森林公園看到清真寺和基督教的教堂距離這麼近就覺得還蠻開心的
: : 不管台灣目前有哪些政治、經濟和社會問題,至少我們對外來文化都不會很排斥
: : 這也算是台灣身為島國在全球化的一個文化優勢吧,
: : 導致台灣很容易吸收各種新的外來資訊和文化
: : 所以真的希望那棟大樓的住戶如果真的嫌印度人舉辦的宗教活動太吵,
: : 就針對噪音問題等議題客觀去討論,而不要扯到對方的外表和文化習俗
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at 2010-09-16T15:58
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