藏人為何要獨立 - 社會議題

By Necoo
at 2009-03-18T00:00

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藏人與漢人相處得好嗎漢人有欺壓藏人嗎大多數藏人的心聲是甚麼藏人生活過得

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By Valerie
at 2009-03-18T22:59

西藏問題: ( 達賴喇嘛的流亡政府 )
-民族: 藏族人
-宗教: 藏傳佛教 ( 喇嘛教 ) 以黃教格魯派為主 , 還有花教 , 紅教等
-歷史背景:
+ 漢 , 唐時 , 一直擁有自己的獨立政權 , 直至清朝時被侵佔 ( 故西方
人認為自清政府崩潰 , 西藏應再次獨立 , 而不應屬於中國政府 ) 因此
若西藏要求獨立 , 原因會是受歷史因素影響
+ 西藏地區一向是由宗教領袖統治 ( 政教合一 )
+ 清末 , 當中國內戰及軍閥時期 , 中央無暇兼顧 , 形如獨立 , 共產政
權建立後 , 始有獨立之議題
+ 49 年中共政權成立之初並未有到西藏
( 原因: 1. 地方偏遠 ; 2. 冷戰時期 , 困身於韓戰 )
+ 59 年前是行農奴制度 , 共產黨統一中國時被解放( 因此西藏在中共政
權接管後 , 其實是開放了 )
+ 59年後 , 中央在當地實施殖民政策 , 使西藏的大多數人已不是藏民 , 不
過對於當地藏民 , 由於地區始終是封閉落後 , 故仍能保存固有文化特
色
+ 人民散居 , 由於地理鄰近及宗教關係 , 藏民如: 住在拉薩等地區的藏
人受印度 , 尼泊爾文化影響多於中原
+ 59年時 , 西藏宗教領袖達賴喇嘛帶領數以萬計信眾 , 逃亡 / 出走至
印度 ( 現時那些出走人士已融入當地的社會文化中 )
西藏現況:
-軍事 , 政治重於經濟 , 不過這不是針對藏族 , 而是因與印度有邊界糾紛 , 在這個與印度接壤的地方 , 自然加強軍事及政事方面 , 加上在這個不穩地區 , 著重此方面亦不足為奇
-不過由於當地天然資源不足 , 文化程度較低 ( 難接受新事物 ) , 以
及中國的傾斜發展策略令西部較窮困 , 可是這並不是針對藏族而實施
-開發大西北 , 拉近沿海與內陸的差距 , 在 2001 年的九屆第四次人大會議中 , 落實開發通往西藏的鐵路 ( 青藏鐵路 )
流亡政府的訴求:
-同樣認為西藏是不能脫離中國獨立的 , 他們要的是自己的高度自治的政府 ( 難說他們有什麼訴求 )
中國反應:
-認為這仍然等於想獨立 , 所以反對
中國對西藏問題的對策:
-中方與達賴喇嘛對西藏問題一直有談判 ,但最近終止了
-達賴主張隨世界局勢 , 中美關係而不斷轉變 , 他及他的政府沒有什麼籌碼要求中方給予權力。然而中方也樂於利誘他回藏 ( 達賴是藏獨分離的核心 , 若他在中國境內 , 在中國的控制下 , 達賴便再也不能作什麼 ) 好把藏人管好。
中國與西藏的統一前景:
-只要達賴喇嘛去世 , 中國與西藏統一的前景將一片光明
( 原因: 達賴的活佛傳計出現問題 , 中國對活佛人選已有班禪 , 而達賴在外 , 若不再依活佛轉世的方法選出 , 失去公信力 , 若達賴離世 ,
西藏的領袖將會是在中方的操控下 , 西藏命運如是 ) ( 由於新活佛
需在他離世後才可找到 , 這樣會出現權力真空期 , 以前西藏是孤立於世界之外 , 這承襲制度是沒有問題的 )
-其實藏人本身對獨立沒有多大的訴求 , 他們對達賴的支持 , 是基於他的宗教領袖身份而已
-加上西藏的城市化令當地市區人口已漢化
-人民又散居 , 凝聚力低
-因此中國與西藏在版圖上其實已統一 , 即使現在有藏獨的訴求 , 基於以上種種理由 , 藏獨成功的可能性不大
-現在中方也只是採取 “拖延” 的態度

2009-03-22 09:24:41 補充：
在過去西藏本來就是獨立的，只是承認中國為其宗主國的關係
就像在明清，朝鮮稱中國為上國一樣
只不過後來日本入侵朝鮮，清廷無力阻止
便等於主動放棄了宗主國的地位，反而被日本所取代
換句話說，如果當時清廷能像明朝那樣阻止日本入侵朝鮮
那也沒有今日的大韓民國
2009-03-22 09:24:50 補充：
其實民國成立後，甚至還冊封過達賴漢班禪
承認兩人統治西藏的合法性
有人說不是民國嗎？怎麼還搞封建冊封那一套
那是因為中國的勢力從未真正到達那裡
而西藏肯將中國奉為上國已經算不錯了
而宗主國也有應盡的義務，必須保護這些附庸國不受入侵
西藏要獨立，純粹是為了對抗中共的高壓統治和入侵
否則民國的時候怎麼不獨立？
更別提當時國民政府的軍力和權威完全無法和現在的中國相比…
2009-03-22 09:24:59 補充：
不過中共為了維持他政府的高度威權和對人民的絕對掌控
它不允許有任何超越共黨的組織或是團體和任何勢力存在
以這個觀點來看，達賴和班禪在西藏的地位就是最大障礙
還有西藏的佛教對人民的絕對影響
所以與其說西藏搞獨立
倒不如說中共想直接摧毀西藏人的文化和價值
這樣的壓迫才是造成西藏爭取獨立的主因
所以達賴說的明白，如果允許藏人自治和民主，就可以不要獨立
如果這有可能的話，那麼請看看現在的香港…
2009-03-22 09:25:03 補充：
中共的高壓統治勢必造成少數民族的反彈
所以才有藏獨和疆獨的存在
如果西藏獨立成功，無疑會對這些主張分裂的組織造成激勵
因此中共說什麼也要鎮壓，別忘了還有它念茲在茲的台灣
要看西藏獨立對台灣的影響，這是很複雜的問題
最重要的因素當然是台灣的經濟對中國的依存度
依存度高的產業當然會受影響，反之則否
不過以目前國際間對中國處理西藏問題而言
姑息的氣氛濃厚…
換言之沒有人想和中國對立，深怕喪失在中國的利益和機會

By Lydia
at 2009-03-21T16:56

西藏在達賴十三世時已是實質獨立的國家，民國建立時幸因軍閥割據，西藏才能倖免於難。但國民黨政府仍自稱據有西藏，其實中國是侵略國家

By Harry
at 2009-03-22T07:06

应为藏人很虔诚，相信达赖，在喇嘛教徒眼睛里达赖拉的屎都是香的，看看那些一步一磕头几百公里去拉萨朝拜的信徒你就知道了。所以达赖的说什么都是对的。藏人不是为了独立而独立，是为了达赖而独立。
达赖想要权利，现在他光屁股什么也没有，还有两三年就要挂了，想向共产党伸手分权，。
台湾吃不到葡萄说葡萄是酸的，自己既没独立的能力，更没有统一的能力，一边造谣说中共出卖了蒙古，一边又想和中国脱离关系，还想拉上新疆西藏壮胆。
2009-03-20 00:29:23 補充：
大妓院那轮子功的的草纸能看吗？前几天还说退党人数超过2000万，大陆党员一共才6000万，真好玩，

By Barb Cronin
at 2009-03-22T22:58

您好
原本西藏已是實質獨立的國家,是阿六仔派軍隊強佔西藏,還大剌剌將西藏佔為自有,使西藏領導人達賴喇嘛流亡印度,所以才有多次的藏人抗暴的事件 ,多達數百萬藏人為抗暴而亡,所以人家藏人要恢復自己的國家有何不對
當中國強佔西藏後,便展開所謂殖民計畫,中國派了許多漢人阿六仔進入西藏,美其名為開發,但實際是強佔土地殖民,所以您想藏人會不生氣氣結嗎?
而中國當局為了收服藏人,除了採高壓統治外,也採取一系列的懷柔政策,像是讓一些藏人過好生活,也像用教育洗腦的方式,想讓藏人服服帖帖,並把達賴喇嘛妖魔化,不過還是有大多的藏人不鳥中國的高壓及懷柔,所以抗暴事件持續發生
2009-03-24 01:15:24 補充：
贛!!這題大概又會被被知識圈灌票灌贏,靠知識圈灌票灌贏沒什麼光榮啦

By Sarah
at 2009-03-20T07:50

【大紀元3月21日訊】漢族人總是聲嘶力竭、不厭其煩地大談異族入侵，可是當這個民族入侵周邊其他民族和國家的時候，更加殘無人道。以下是2001年以前，我親眼所見中共在西藏實施強權統治的事實：
（1）「崇州基地」與數之萬計的西藏乞丐
1997年，自治區政府耗資一個億以上，在成都建立了「崇州基地」，公開的理由是作為「第二辦公區」。事實上官員們都嫌遠，並沒有在此辦公的真正打算，到2001年為止，仍是一座空城。糟蹋了億萬巨資後，自治區政府更加肆無忌憚一一在成都又興建了一座「基地」，目前（2001年）即將完工。
然而，很多農區和牧區的人民，卻陷於貧窮的深淵。在拉薩的帕廓街（環繞大昭寺的轉經路）、林廓路（環繞拉薩的轉經路）上，黎明時，乞丐們就成行地坐在冰冷的石頭路中間，為了一塊糌粑，一口酥油茶。在各個藏餐館，乞丐們絡繹不絕地把顧客吃剩的米飯斂起來，曬乾，作為過冬的口糧，在薩迦，這個曾經為西藏政治、經濟、文化中心達百年之久的地方，幾乎多數人成了乞丐。
（2）「江麼林卡」變成了一座「垃圾城」
1994年，以土地入股的投資方式（投資數目為西藏自治區政府絕密），毀掉了拉薩河邊有名的林園一一「江麼林卡」，建起了與西藏建築風格迴異的「太陽島」。近年來，「太陽島」配備了與形式相應的內容一一成了賭博、嫖娼的公開場所，廣大的藏、漢群眾把這裡叫做「垃圾城」。
被毀滅的不僅僅「江麼林卡」。60年代以前，拉薩河邊（自東向西）覆蓋著蒼鬱的沖吉林卡、尼雪林卡、多洛林卡、強措林卡、涅章林卡、孜仲林卡、朗敦林卡、察絨林卡、夏札林卡、欽密林卡……直到文化大革命，乃至80年代初，有的林卡仍然枝繁葉茂，野餐人們的歌聲在林間飛舞。現在，林卡都被蠶食、吞沒了，代之而起的是千篇一律的古怪房屋，像四川境內的縣城一夜之間搬進了拉薩。人們稱做「包工文化」。
（3）急劇縮減和沙化的拉魯濕地
拉魯濕地，指從拉魯莊園到根培烏孜山下的一片自古以來的沼澤地。究竟多少面積，解放前沒有人計算，現公佈的數字為1960年以前超過10平方公里，到2000年為6.2平方公里。它是世界上最大的城市天然濕地（離布達拉宮僅3公里），拉薩人喻為城市空調一一具有調節氣候、調節蓄水量、降解水污染物、維持城市生態平衡等功能。
過去，拉魯濕地是嘎夏政府的草場，由兩位馬草官專門管理。牧草高度為2．5米，狐、野兔、鼠、鷹、野鴨、班頭雁、棕頭鷗等幾十種獸禽在此越冬和繁殖，還是瀕危動物黑頸鶴的重要棲息地。
但是，1964——1965年，軍隊在濕地開挖排水渠和修築道路，70年代，在濕地邊沿圍耕、建房（建房單位有：居委會、征稽、高炮連、16團……）；80年代，在巴爾庫興建採石場，石塊和沙礫阻塞了娘熱溝與奪底溝的來水和輸沙，使濕地北面以每年10－20畝的速度被覆蓋而沙化：90年代，「3357」工程之一的干渠建設，嚴重地破壞了濕地水文狀況：中干渠只能排水，不能灌溉，每年直接將濕地70％的水量排入拉薩河，使地下水位嚴重下降，加速了濕地自然植被的減少和荒漠化，使優良牧草由80年代初的13種下降為現在的3－4種，優質牧草產量由846.3公斤／畝，銳減到631公斤／畝。以蘆葦為主的建群種正在逐漸消失，回游魚類、野生動物、水禽基本絕跡，邊沿的草皮、泥炭己被挖光呈風化裸露狀態，整個濕地一片厄運。
（4）亞東、林芝一帶森林被砍伐
亞東縣地處中印邊境，海拔較低，千年古樹覆蓋著起伏連綿的群山，氣候濕潤，冬暖夏涼。如今，縣政府所在地下司馬四周的山脈，都可憐地患了斑禿症（據說當地官員所為）。森林的破壞，使亞東的氣候明顯地改變了。10月，曾是亞東最好的季節——溫暖而舒適，現在，蓋著兩條被子睡覺，還冷得發抖。失去了綠色保護的動物們都跑進了印度一一那一邊，生長著無邊的叢林。
林芝地區，是西藏有名的小江南。得天獨厚的森林資源，都是在幾百年的自然狀態中長成的，是西藏的珍寶，是林芝人的生命！可是，同亞東的森林一樣，也遭到了無情地砍伐。據說，自治區政府副主席等2人前去調查，發現毀林主謀竟是原自治區書記陳奎元之妻。由此、陳奎元把這位自治區副主席調至「人大」工作了事。目前，在林芝、八一一帶，連小孩子都會詳細地告訴你，那片印證著陳奎元之妻罪孽的山林。
2009-03-18 20:28:31 補充：
(5）「救救德中溫泉」
德中溫泉位於拉薩以東墨竹工卡縣境內，距拉薩約150公里，是西藏有名的風景勝地（包括自然風景和人文風景）。原屬德中寺管理，後來縣政府在溫泉旁蓋了一座招待所，德中溫泉便由德中寺和縣政府共同管理了。去年（2000年）墨竹工卡縣政府以最低廉的價格把德中溫泉租給了自治區副書記一一被西藏人民諷為「藏王」、「紅太陽」的熱地之子，租期40年。承租人在德中溫泉蓋起了鐵皮屋頂的招待所，價格之昂貴，形式之醜陋，和德中寺的阿尼石屋形成鮮明對比。不僅如此，承租人還任意捕殺德中山谷的各種珍奇動物。西藏作家唯色目睹這個令人震驚的場景，憤怒地寫下了《記一次殺生之行》。
2009-03-18 20:28:39 補充：
藏人不停地喊出「救救德中溫泉」的呼聲！人們擔憂著德中溫泉一一這塊聚寶之地會不會變成第二個「垃圾城」？！
（6）肆意拆毀古老的建築
古老的西藏建築，有著甚深的文化積澱，是我們研究西藏建築史、西藏歷史、人類學、美學、乃至西藏文學史的寶貴資料。可是，90年代以來，在「以房養房」政策的鼓動下，許多老建築被列為「危房」毫不猶豫地拆除了。如：帕廓街周圍舊貴族、僧人、商人等住房，原有300多座，都是上百年，甚至五、六百年的歷史，只剩下了93座（2001年以前）一一住戶們仍在任意地扒門扒窗，兼併地盤，也面目全非了。
2009-03-18 20:28:47 補充：
新蓋的「現代」樓房，與原來古樸厚重的平頂藏房截然不同，大都瓷磚貼面，深藍色鋁合金玻璃窗，像描眉畫眼的女人：輕佻而浮躁。這些層出不窮的破壞性建築，導致了拉薩出現強烈的懷舊情緒，人們紛紛搶購兩位德國人繪製的帕廓街舊貌圖冊。
遭到拆毀的不止古老的帕廓街建築，還有西藏各地吐蕃時期的碉堡式建築。殘垣斷壁，在西藏的山川之間隨處可見。
2009-03-18 20:29:00 補充：
(7）忽視藏語
拉薩流傳一句話：藏語是形式，漢語是飯碗。甚至在人們的意識裡講漢語是進步，講藏語為落後。一個稍懂藏語的人，可以在拉薩的大街小巷處處發現藏文錯別字。甚至醫院、賓館的招牌也不能倖免。
其最主要原因之一，在公開場合，即使90％以上是藏人，甚至100％都是藏人時，也要求說漢語。比如2001年2月在拉薩召開的西藏自治區藥品監督管理局主辦的「全區藥品生產經營企業醫院製劑換證工作會議」上，《醫療機構製劑許可證》換證驗收細則全部為漢文。那些只懂藏文的藏藥製劑師叫苦不疊，他們說，至少應該有漢、藏文對照呀。當然，這樣的事情俯拾即是。
2009-03-18 20:29:21 補充：
（8）性病迅速蔓延
90年代以來，拉薩的林廓路上出現了一家挨一家的「飲廳」、「美容美發店」，這些骯髒的店舖又沿著林廓路包圍了整個拉薩及西藏各中、小城鎮。人們看見，裡面不時地鑽出一些妖俗的四川女人拽住男人們不放，連僧人也不例外。
在西藏自治區人民醫院男性病皮膚科，平均每天20幾個患者中，就有7－8個性病患者，有時還達到10幾個。性病種類繁多，有淋病、梅毒、生殖器泡疹、尖銳濕尤……
2009-03-18 20:29:29 補充：
自治區人民醫院男性病皮膚科主任說，1978年，在11081人中調查，沒有一例性病患者（此信息登在《醫藥衛生治療》雜誌78年第2期）。如今，在7、8月份的高峰期，每月都有300多個性病患者。並且數字還在上升。
可以想像，這支妓女的大軍，侵犯、污染的不僅僅是這一代人的身體和精神，而是幾代人，甚至在使一個民族走向毀滅！
2009-03-18 20:29:41 補充：
（9）民俗與宗教問題
一份官方材料記載：
1998年3月，利用一個月的時間，對扎耶巴（位於西藏達孜縣境內的古老修行地）進行了清洗。共清退29人，拆除新建的經堂和僧捨49間。
2000年9月召開的全區思想政治工作會議，再次提出必須徹底清除封建農奴制度的殘餘，對束縛人民思想、阻礙進步的舊思想、舊習俗進行批判、鬥爭和淘汰，徹底剷除封建農奴制度殘餘滋生的土壤，拉薩市清除了市區長期堆積的「瑪尼堆」，1999年和2000年制止和取締了每年一度的有數萬人參加的「沖拉亞歲」。限制了藏歷新年在拉薩河大橋及寶瓶山的祭山神活動。撤消了甘露大法會，修改《四部醫典》，沒收了國家職工家庭供奉的佛像。
2009-03-18 20:29:45 補充：
以上是中國共產黨強權統治西藏的滄海一粟，但以此看西藏，今天的大規模抗議，不過是一種必然。正像王力雄所說的，從量變到質變

By Caroline
at 2009-03-20T23:02

建議你多從中立的渠道了解該段歷史。不要偏信某一輿論。
特別是1900至目前的歷史是需要你重要了解的。
直接跟大陸的藏人溝通也是不錯的渠道，這樣也許更直接。

藏人為何要獨立 - 社會議題

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