Re: 永續智慧 - 生態環境討論

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2006-03-12T20:23

Table of Contents

※ 引述《mlev (自已爽就好^^)》之銘言:
: 演化到最後不就是愈來愈少嗎?
: 滅決不也只是時間上的問題嗎?
: 忽然想到
: 人能不能只靠著自已維持的食物鏈過活?
: 只要環境不破壞
: 食物鏈沒斷
: 即使沒有廣泛的食物網
: 這樣的生態系統是不是還是可以運作?
: 應該是可以吧 ^^v
: 還是說 每一個生態系統一定得跟其它的生態系統掛勾才能運作?

不是很懂你問的問題?

生態學課本上的食物鏈 -
從基礎的初級生產者到最高級的消費者 連成一條線
不過是為了讓學生了解關係畫出的最簡化食性關係 (trophic relationship)

當你把很多條食物鏈 透過彼此的食性關係再連絡起來
就會看起來是個網狀的關係 所以叫食物網

當你再把很多個食物網連絡起來 給予當地地理環境獨特的特性
就變成Biome (不知道怎麼翻 ) 也可以叫做Ecosystem 就是我們常說的生態系
但是Ecosystem也常常被放到更高的level去
這只是生態學上對一群共榮共存的生物們 聯合他們獨特的生存環境
所做出的總稱而已 比較像是一個概念性的名字 定義沒那麼嚴謹
不過當我們在說生態系的時候 根據前後文關係應該都可以很清楚他想表達的level

一個很簡單的例子是非洲莽原生態系
有獅子 有大象 有長頸鹿 有野火燒不盡的黃色大草原 點綴著孤立的樹木和灌木叢
(當然還有數不清的生物關連在裡面 環環相扣 我只是膚淺的舉個例子 =P)
我們一看就知道 啊 這是非洲嘛
當然並不是每個生態系都有這麼明顯的特色

再來是控制的問題 (control)
除了初級生產者和最高級消費者
每個生態食階都被上一層的捕食 然後捕食下一層的
乍看是很簡單的關係 但要是加入族群數量的變動
即使是最簡單的食物鏈模型也可以變得很複雜
這是生態學裡面很基本的top-down/bottom-up control
簡單來講就是假如吃你的人 因為某些因素突然變得很多
你的族群就會因為天敵數量暴增 而急速下降
這時候要是你天敵只吃你一種的話
他們便會因為找不到食物而讓族群數量下降
你的族群便可以重新成長 或是回到以前的數量
這樣獵物/掠食者的數量震盪(fluctuation) 常常跟隨著季節性的環境變動
這樣的關係是可以越級互相影響的 也就是一個食物鏈裡的物種A數量的變化
可以影響到整個食物鏈各種物種族群的平衡
要是套到食物網上去 關係就複雜到很難分析了
這是為什麼生態問題總是錯綜複雜的一個小例子

因為我不是很懂你的問題 不知道這樣有沒有釐清一點你想問的?

另外"人的食物鏈"
我們吃的排骨飯牛肉麵漢堡三明治
其實是關係很簡單的食物鏈 因為這是人造的食物鏈
穀物 -> 家畜 -> 人
or
(自然的食物鏈) -> 野生動物 -> 人
就這麼簡單

而且他也沒有控制的問題
在第一種關係裡面 因為只要可耕地和水源不匱乏
我們就可以不斷人為製造我們的食物
而第二種關係裡面 我們只負責吃光他們就好
吃光了A 就把目標轉移到B 他們底下的自然食物鏈怎麼變動是他們自己的事

所以 在開發中以上水準的國家
人類目前基本上是不會被bottom-up control的 (由下往上的控制)
只有我們去top-down control其他倒楣的生物而已
(由上往下的控制 把某些物種吃到很少甚至絕種 例如濫捕過漁)

對我來講這並不叫食物鏈
因為這並不自然

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Rosalind avatar
By Rosalind
at 2006-03-13T19:08
其實食物鏈只是個概念,現實中只有食物網沒有食物鏈

為何環署要重新解禁塑膠袋呢?

Jessica avatar
By Jessica
at 2006-03-12T11:00
個人認為重點還是個人的道德感 可以的話隨身或車上放個一兩個塑膠袋不是個麻煩吧!! 期望大家善待地球...*^_^* - ...

為何環署要重新解禁塑膠袋呢?

Necoo avatar
By Necoo
at 2006-03-10T16:30
※ 引述《mlev (自已爽就好^^)》之銘言: : : 如果時間夠久遠還可以再埋回去地底 : : 石油中的其他原子也是相近的道理 : : 但塑膠無法 : 你的意思是說即使我把塑膠燒了 : 也無法使碳再次循環嗎? 是可以啊 但是塑膠在製造過程常常會加入一些添加劑之類的 還有pvc含氯 燃燒會產生有機氯化合物 ...

為何環署要重新解禁塑膠袋呢?

Gary avatar
By Gary
at 2006-03-10T14:52
: 如果時間夠久遠還可以再埋回去地底 : 石油中的其他原子也是相近的道理 : 但塑膠無法 你的意思是說即使我把塑膠燒了 也無法使碳再次循環嗎? 另 剛想了一下雜交很像不會使基因庫增加 而只使讓一個體表現出我們想要的性狀 基因庫增加應該是要突變或靠人工植入 - ...

為何環署要重新解禁塑膠袋呢?

Mia avatar
By Mia
at 2006-03-10T09:15
※ 引述《mlev (自已爽就好^^)》之銘言: : ※ 引述《huck (哈克說and#34;huck已死and#34;)》之銘言: : : 其實我聽到過另一個說法是 : : 現在市面出現的可分解塑膠袋 其實大部分(或者全部 我不確定)的原料玉米 : : 都是基因改造過的玉米 : : 我並不了解這樣的 改 ...

為何環署要重新解禁塑膠袋呢?

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2006-03-10T06:28
※ 引述《huck (哈克說and#34;huck已死and#34;)》之銘言: : ※ 引述《latonaps (小黑貓)》之銘言: : : 一個政策要能做到容易推行 : : 且兼具實質效用 : : 應該很難吧 : : ...