Re: 永續智慧 - 生態環境討論
By Ula
at 2006-03-12T21:09
at 2006-03-12T21:09
Table of Contents
※ 引述《huck (哈克說"huck已死")》之銘言:
(恕刪)
: 而沒有包含人之外的自然環境 那麼人只會害怕人類自己的滅絕
: 而不會在意其他生物的滅絕 除非那些滅絕將引起人類的滅絕
: 簡單來說 是對於「樂觀與悲觀」 對於地球正面臨的滅絕危機要抱持什麼態度
: 對於要出世地接受演化或人類社會運轉的結果
: 還是要入世地去參與改變社會與世界的現狀
: 我認為這些都是一種選擇的問題(像是MATIRX中NEO所說的)
: 今天是悲觀的 明天也可以是樂觀的
你的這種思考跟我還滿像的
" 反正地球都要滅亡 生物圈已經沒救了
只是時間的早晚而已
那為什麼我們要努力? "
" 反正物種大滅絕 就是物種爆發性演化的開始
現在哺乳類的世界滅亡了 搞不好以後會演化出鳥類的世界
兩棲類的世界 昆蟲的世界(噁XD) 還是更新的生物的世界
不是很有趣嗎 雖然我們看不到... "
不過我覺得還是在時間尺度的問題吧
演化所需的時間 - 十萬年 百萬年對人類來講是無法想像的長久
畢竟我們只不過是生命週期70年的生物
人類的文化也不過萬年之久
沒有人能夠想像100萬年是多麼長久的一段時間
更別說幾億年的演化史了
時間放長一切都好辦
反正死亡是重生的開始
況且三十億年後地球會被變成紅巨星的太陽給吞掉
80億年的演化史又怎樣 還不是化成宇宙的灰燼 什麼都不剩下
所以我覺得我們沒資格想那麼遠吧
物種成功地演化是遙不可及的東西
一個我們只能透過化石 分子模型 和想像力構築出來的東西
不能把一切都推給時間 這是種看似出世但實際上不負責任的態度
要focus的還是當下 這幾十年 幾個世紀地球上發生的事
畢竟我們人類存在的期間就是這麼短暫
短暫到在演化史上是個近乎暫停的時段
: ......所以 我想 或者該說我希望 我們是有這種智慧的
: 「我們」指的是這個版的人們 台灣 世界各地一群想法類似的人們
: 問題是在於人類不同社群之間的歧異性 特別是在價值觀的不同 該怎麼去改變 去磨合
: 例如NASA計畫在15年內讓人可以在月球居住
: 以及非洲持續在發生的飢餓與貧困 這種人類社會的差距
: 另外一個根本的問題 我認為是 所有權 的概念
: 它似乎是 財富 私有財產制 人類現行社會體系與法律制度的基礎
: 但這樣的權利 也許還包括各種現行的法律 只考慮如何讓人類社會運作良好的法律
: 在本質上是不合乎生態系原則的 將人排除在自然之外
: 於是也造成一連串破壞生態系運作的結果
這個觀念我很贊成
要是人類還是沒有辦法將自己視為自然的一部份
持續神格話自己 將其他物種都視為為人類而生 為人類而死的話
就不可能有永續發展這種理想狀況的出現
這也是為什麼我不喜歡宗教
例如上帝造了人 把人和其他的動物區分開來
太人本了
這是人類文化的起源 所以影響太深太遠無法改變
(No offense 有信仰的人還請諒解)
: 我另外看到的一絲希望是綠黨
: 一個注重生態保育的全球性政黨 雖然它現在的力量似乎很微弱
綠黨? 跟執政黨應該沒關係吧 =P
可以講解一下這個黨嗎
--
(恕刪)
: 而沒有包含人之外的自然環境 那麼人只會害怕人類自己的滅絕
: 而不會在意其他生物的滅絕 除非那些滅絕將引起人類的滅絕
: 簡單來說 是對於「樂觀與悲觀」 對於地球正面臨的滅絕危機要抱持什麼態度
: 對於要出世地接受演化或人類社會運轉的結果
: 還是要入世地去參與改變社會與世界的現狀
: 我認為這些都是一種選擇的問題(像是MATIRX中NEO所說的)
: 今天是悲觀的 明天也可以是樂觀的
你的這種思考跟我還滿像的
" 反正地球都要滅亡 生物圈已經沒救了
只是時間的早晚而已
那為什麼我們要努力? "
" 反正物種大滅絕 就是物種爆發性演化的開始
現在哺乳類的世界滅亡了 搞不好以後會演化出鳥類的世界
兩棲類的世界 昆蟲的世界(噁XD) 還是更新的生物的世界
不是很有趣嗎 雖然我們看不到... "
不過我覺得還是在時間尺度的問題吧
演化所需的時間 - 十萬年 百萬年對人類來講是無法想像的長久
畢竟我們只不過是生命週期70年的生物
人類的文化也不過萬年之久
沒有人能夠想像100萬年是多麼長久的一段時間
更別說幾億年的演化史了
時間放長一切都好辦
反正死亡是重生的開始
況且三十億年後地球會被變成紅巨星的太陽給吞掉
80億年的演化史又怎樣 還不是化成宇宙的灰燼 什麼都不剩下
所以我覺得我們沒資格想那麼遠吧
物種成功地演化是遙不可及的東西
一個我們只能透過化石 分子模型 和想像力構築出來的東西
不能把一切都推給時間 這是種看似出世但實際上不負責任的態度
要focus的還是當下 這幾十年 幾個世紀地球上發生的事
畢竟我們人類存在的期間就是這麼短暫
短暫到在演化史上是個近乎暫停的時段
: ......所以 我想 或者該說我希望 我們是有這種智慧的
: 「我們」指的是這個版的人們 台灣 世界各地一群想法類似的人們
: 問題是在於人類不同社群之間的歧異性 特別是在價值觀的不同 該怎麼去改變 去磨合
: 例如NASA計畫在15年內讓人可以在月球居住
: 以及非洲持續在發生的飢餓與貧困 這種人類社會的差距
: 另外一個根本的問題 我認為是 所有權 的概念
: 它似乎是 財富 私有財產制 人類現行社會體系與法律制度的基礎
: 但這樣的權利 也許還包括各種現行的法律 只考慮如何讓人類社會運作良好的法律
: 在本質上是不合乎生態系原則的 將人排除在自然之外
: 於是也造成一連串破壞生態系運作的結果
這個觀念我很贊成
要是人類還是沒有辦法將自己視為自然的一部份
持續神格話自己 將其他物種都視為為人類而生 為人類而死的話
就不可能有永續發展這種理想狀況的出現
這也是為什麼我不喜歡宗教
例如上帝造了人 把人和其他的動物區分開來
太人本了
這是人類文化的起源 所以影響太深太遠無法改變
(No offense 有信仰的人還請諒解)
: 我另外看到的一絲希望是綠黨
: 一個注重生態保育的全球性政黨 雖然它現在的力量似乎很微弱
綠黨? 跟執政黨應該沒關係吧 =P
可以講解一下這個黨嗎
--
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