Re: [討論] 真實成本? - 生態環境討論

※ [本文轉錄自 Economics 看板]

作者: liton (歐吉桑留學生) 看板: Economics
標題: Re: [討論] 真實成本?
時間: Sun May 14 16:25:20 2006

跳開那些書本上的理論(事實上我這年紀也沒耐心看那些理論)

我們來想一點實際一點的狀況
一百多年前 工業時代來臨時
一大堆工廠在排放污水廢氣
有多少人想到這外部性的問題

現在有人想到了
要這些廠商負責這些外部性
那程序一想到就orz

我想點出的是兩個問題
1.外部性的範圍有多廣
難道工廠就只有排放污水廢氣的問題
我想不只吧
我甚至可以說工廠站了那塊地 使那塊地要回復以前的綠地模樣的成本
員工開車上班排放的廢應該也算吧
這樣扯起來是不是沒完沒了
沒錯 那真的扯不完
關鍵點在於隨著時代的演進
社會價值對於外部性的定義會不同的演變
污水廢氣是現在可以接受的外部性定義
但是你說
原始自然社群的消失 對各物種族群的維持有什麼樣的影響?
對農場草地的人工施肥 對鄰近河川的優氧化有多少貢獻?
優氧化後的死魚死蝦 和暴增的藻類 對底泥生態系造成多少的傷害?
大量肉牛消化道排出的甲烷 對全球溫室效應的貢獻有多少?

然後要那家牛肉麵店負責
可能沒人會支持你
但是一百年之後可能會有人支持你了

另一個現在已經發生的例子是手機的基地台
你說基地台有外部性　造成附近居民健康問題
那麼就更好玩了
現在的證據反倒是支持手機業者
那麼這些居民不理性抗爭的外部性
業者該找誰負責去?

這邊版友提出的經濟學只是個概念
但是實際去定義哪些才是外部性..
那麼全世界人類的經濟活動可能全都得停止了

2.如何去執行
如果你有工作經驗　　
或是學校社團裡面 曾經提出一項新的案子　　從規劃設計　跑流程　到最後結束
　你就會知道小小一件事情　　特別是前人沒有做過的事情
那都會累死人　　而且花很多時間去try error
外部性不是一樣?
授外部性的人發現問題　　蒐集證據　　打官司或抗爭　問題受到社會重視
　立法規範　　發現實行上有問題又重新修法
　這程序花個十年不算多吧
　而這只是解決某一項外部性的問題而已
　單單一家工廠所產生的外部性有這麼少嗎?


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