學生靜坐真的可以達到修法目的嗎 - 社會議題
By Genevieve
at 2008-11-11T00:00
at 2008-11-11T00:00
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野草莓學運的學生靜坐真的可以達到修法目的嗎?如果新聞不再報導,沒有人去理他們,沒有人送東西,這些學生要不要自己找台階下
若是這樣幾十個學生就能達成目的,那是不是代表台灣的福氣?
若是這樣幾十個學生就能達成目的,那是不是代表台灣的福氣?
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社會議題
All Comments
By Jack
at 2008-11-14T01:23
at 2008-11-14T01:23
達到修法目的?他們幾個孩子的不明確概念就修法,那台灣是個怎麼樣的國家啊?我就不贊成他們認為的修法方向!所得比我們高的美國、加拿大......等國,就可以隨便遊行嗎?在加拿大申請陸權遊行,是要付費的,因為你隨便就遊行,社會要付擔多少成本啊!維持秩序的警察的加班費是全民付擔耶!誰愛遊行誰付費!
這幾個學生在那裡的帳棚租金是誰付的?各種經費哪來的?講清楚啊!學生當然應該關心社會,但他們在這個議題上除了這次靜坐,以前做過那些努力?如果你以前從沒關心過這個議題、或是在這個議題上也從沒做過其他方式的努力,而一下就跳到這個靜坐或是什麼學運上面來搞,我就覺得太超過了!那大家有任何覺得不滿的議題都不必經過正常管道溝通,都直接來搞社會運動好了!那這國家這土地還有沒有秩序?!
若這幾十個學生就能達成目的,表示台灣是個弱智的社會,何來福氣之有?
By Lily
at 2008-11-15T16:20
at 2008-11-15T16:20
是服還是禍,我不知道,但是肯定的是會報應在他們身上
By Sierra Rose
at 2008-11-14T09:02
at 2008-11-14T09:02
By Doris
at 2008-11-12T05:21
at 2008-11-12T05:21
2.但無其他配套措施.隱惡顯善.殊不知法令的背後.有人存心弄法!!
3.草莓.不管是野的還是人為的.都還是草莓不堪下雨.
4.且時機不對.
5.天時.地利.人和是任何推其法的重要性.缺一不可.
6.國旗被制止.是因為國家要與對岸協商兩岸事務.且對方是敵.亦不能被破壞此協商.這是任務.應先把協商完成才是兩岸之福.
7.民主確有其必要性的限制某事.更在某時也要被限制.不能因個人或黨團而把國家之權益扼腕了.
8.G7高峰會也是有人抗議.但又如何!!
9.民主高漲卻無限制.這樣的民主只是民主中的暴力.殺人在無影無形.只用媒體.嘴巴.在對抗政府.使其政府疲於奔命.
10.到底是全國人民重要.還是那幾個人重要呢?
11.版主應眼光在遠一點.不能只看到目前的.
12.且福與禍只有一線之隔.如修的好沒事.如修不好.那這些所謂的野草莓是否也要擔起責任.畢竟法是由他們推的.當然出事也應該他們要擔.你說是吧!!
By Ingrid
at 2008-11-12T03:59
at 2008-11-12T03:59
By Irma
at 2008-11-11T04:56
at 2008-11-11T04:56
By Kyle
at 2008-11-15T17:28
at 2008-11-15T17:28
這群學生是不具有法律的正當性
但是大家也別忘記
學運的前提是以和平理性行為訴求國家社會上不公不義之處
1990年的野百合學運
再當時的封閉年代
大家覺得具有合法性嗎?
然而在當時的政府卻願意去聆聽他們的聲音
或許是因為當時的政.商.學各界抗議聲不斷
而目前僅學界出現抗議聲浪
但是大家不覺得不管那些拿國旗的人動機為何
再他們沒有實際有危害行動之前
警方真的有權利強行暴力鎮壓嗎?
僅僅拿國旗就把婦女的手折斷帶回警局不准就醫
社會大眾不願發聲
看不下去的學生不能大聲說不嗎?
學運只是號召
社會如不重視
國人如不支持
是否讓政府認為
沒錯
中華民國的國旗不重要
大陸人來台灣
我們不準拿中華民國的國旗
青天白日滿地紅的國旗是違禁品
反到應該拿他們的五星旗了
2008-11-11 11:51:01 補充:
我忘了說一點
呵呵~修法是一定會修法
因為社會焦點太集中了
而且政府也希望焦點都集中在這議題上
所以版大你一定會覺得太~幸福了
不過學生們的訴求可不只修法喔
包含了另外政府頭疼的問題
警政署長國安局長下臺
並要求總統與行政院長為了警方行為道歉
您不覺得政府很頭疼嗎?
坦白說
我是深藍的人
真的無法想像在我們的國家
手拿我們熱愛一生的國旗
卻被警察打到重傷
對我們而言
情何以堪
By Wallis
at 2008-11-13T19:03
at 2008-11-13T19:03
訴求國人認同度低。
自由為不妨礙他人自由。
如果集會遊行未加規範,在機場、車站、校門口、醫院妨礙交通影響安寧,唉!夠亂了。
By Valerie
at 2008-11-13T22:26
at 2008-11-13T22:26
要靜坐抗議也要遵守法律,
自己都不守法不去申請場地違法靜坐,
就算現在的集遊法不好,
但它是現行的法律所以大家都須遵守,
就算是學生也不能例外,
不然就算新集遊法修改好了又怎樣,
大家也可以說新的集遊法不好,
我為何要遵守,
再好的法律也是要靠所有人民去遵守它才有用,
如果每個人都用一些特殊的理由或特殊的身份就可以不遵守,
那這些法律還有何用,
國家怎麼可能不會動盪,
台灣現在已經不是野百合時代了,
我們有國會.我們有在野黨.我們有決定執政黨的選票,
街頭運動已經不是人民所需要的,
學運的政治明星也不是人民想要的,
馬x成...等的下場這些學生應當作警惕,
學運是在使用民主方式訴求都無法達成才有它的必要,
野百合時代大學生是社會的菁英,
因為當時的大學生素質很高,
在社會上很有地位,
對社會的影響力很大,
野草莓的這群學生們,
你們確定自己是社會的菁英嗎?
因為現在的大學生在社會上給人的感覺素質不是很高,
所以你們應該靜作抗議要求修改大學法,
加高大學的畢業門檻,
以提升大學生在社會的地位.
By Brianna
at 2008-11-14T20:45
at 2008-11-14T20:45
By Tom
at 2008-11-13T01:31
at 2008-11-13T01:31
1.請民眾思考這篇開頭的標題
如果有好的制度,還會有人民走上街頭嗎,還需要出動警察維安嗎,還有機會產生暴力衝突嗎。民眾要把意見表達出去很簡單,只是政府願不願意重視。
2.請勿扭曲學生訴求,拒絕貼標籤與染色
沒有任何政黨色彩,沒有利益關係,與是否支持陳雲林來台無關,不支持民眾以暴力方式抗爭,不支持警察以暴力方式鎮壓,不歡迎企圖染色與貼標籤的政客、媒體
3.部分新聞媒體會誤導民眾
大家都知道部分新聞媒體本身有政黨色彩,只報導偏向於有利他們政黨的言論,表面看起來頭頭是道,久了民眾容易被洗腦與染色而不自知,一但被染色就難以較客觀的角度去思考根本的問題
4.根本問題在制度與政府的態度
與現在的執政黨是誰無關,制度本來就一直不夠完善,不加以修繕的話未來仍有可能發生暴力抗爭與衝突,修改集遊法是個改善的開端,但仍不夠完善,如果可以達到這篇文章標題的目的不是更好嗎,例如:政府建立一個交流平台,使用晶片ID卡,民眾直接在家用網路表達意見,並要求政府重視人民選出的意見或政策,不就是民主、言論自由、避免了人民走上街頭而演變暴力抗爭、節省了警察維安的社會成本,甚至全民公投網路化嗎?或許有許多人認為這想法過於天真或理想化,也許實際執行困難重重,但難道不是值得思考與努力的方向嗎,一個人想不出辦法就多點人ㄧ起想嘛,難道要這種暴力抗爭的模式在未來繼續發生嗎,問題是出在政府的態度願不願意重視
5.有責任的人就要道歉與負責
暴力抗爭的產生難道全都是抗議民眾的責任嗎,政府若做的好哪來的暴力抗爭?所以政府也有責任,只要有責任不論責任是佔小部分或大部分都要道歉與負責,警察當然也是人,學生又沒說責任在警察本身,而是後面指使警察的人和政府吧
6.政府的回應呢?
只是一直叫學生回家,口頭說原本就朝修法進行,那已經過了這麼多年都沒進展,會不會「太有效率」了阿,不但沒正式的承諾,連提案討論都沒有,如果學生回家後你還會處理嗎,你當學生都是好哄好騙的小孩子嗎?要求集會進行申請,只是ㄧ個簡單手續,為何學生卻一直不申請,政府和民眾有思考過嗎;遇暴力抗爭只會譴責完全不知檢討,和平理性的靜坐訴求你又不理不睬,請問政府究竟想怎樣,我們的政府和一些媒體才該多念點書,不要整天只會打口水戰推卸責任
By Olga
at 2008-11-12T09:14
at 2008-11-12T09:14
發起及去參與靜坐的都是綠色彩的老師及學生,
他們是少數,可是卻膨脹自己自欺欺人。
民進黨這群靜坐的人毫無正當性合法性或合理性,離開不繼續參加人數變少謊稱病倒;號稱靜坐的藍綠都有,卻拿不出證據。跟陳水扁一樣說謊成性。
使用暴力的應該道歉,民進黨主席為何不道歉?
集遊法等法只能約束守法的人約束不了不守法的人綠常常視法如無物不守法卻要修法來約束別人
面對集遊法,泛藍集會遊行總是和平落幕〈除了在抗議319民進黨作弊詐騙要真相時被民進黨逼被鎮暴警水柱棍棒盾牌拒馬…驅離頭破血流那次〉,泛綠集會遊行則常常是氣笛、鞭炮、汽油彈、磚頭、石塊、排泄物、寶特瓶、鐵罐、鋁罐、瓦斯罐朝警察跟記者砸,推倒拒馬,吃剩的食物塑膠袋垃圾袋滿地亂丟,鳴放喇叭、鞭炮吵不停,這叫民進黨主席及秘書長說的「過程理性和平」?簡直是假仁假義假人權假民主自欺欺人,有數次警察曾發現泛綠集會遊行運一車車的棍棒、開山刀,有一次民進黨的還帶彈弓到中正機場射人
美國言論高度自由 華府集會遊行仍需事前申請,有的要付保證金場地清理費…民進黨垃圾、排泄物等隨地亂丟,最不負責最不環保,加重低收入掃街員負擔,不愛台灣不愛地球,應該掃入垃圾堆。
反對學運活動的不中立訴求
嘉文共賞--「如果因為利用一群無知的學生靜坐
就讓貪腐的民進黨為所欲為
那還需要什麼行政院立法院
以後只要有任何民進黨達不到的需求
只要叫幾個學生靜坐
就通通可以達成
台灣就直接到無政府狀態好了。」
By Ophelia
at 2008-11-13T19:58
at 2008-11-13T19:58
ㄚ扁支持者到特偵組抗議
是標準的『報備式集遊法』
野草莓學運的學生們
應該移師到特偵組去見習
他們的訴求
是不是有什麼後遺症與正當性
來決定是否要繼續
靜坐達到修法目的...
By Quintina
at 2008-11-14T12:15
at 2008-11-14T12:15
[修改集會遊行法] 只是為靜坐找理由的口號而已
真的知道學生為什麼靜坐ㄋ. 主導的這幾個人心中真正目的你真的看見了嗎?
檯面下的目的不在修法道歉或是靜坐. 而是在為將來畢業後鋪路~
要不然讀政治系或社會系要幹麻. 難道會為了在家洗碗帶小孩嗎?
當然是要出去搞活動博版面. 至於被號召來的大批學生都只是陪襯的棋子而已
主導的那幾位現在雖是學生. 搞不好30年後又是一位總統的誕生. 錢總統(水騙)就是這樣誕生ㄉ
若將來想走政治這條路. 快狠準的"捷徑"就是搞街頭運動
最好還能在電視媒體前多講幾句話. 等到曝光力越來越高
身邊號召的能量越來越多. 日後就可以和政治黨團談助選酬佣
只要曝光力高. 有了知名度. 畢業後很容易就ㄧ腳踏上政治路囉~
有時候不是為錢而是一個權利職位的交換. 當人有權力之後錢自然就送來了
政治本來就是人性的黑暗面. 學生既然讀了政治系或社會系.
總不希望畢業後只當個議員服務處的端茶小弟吧?
當然要儘早開始學習辦活動闖名號. 活動搞得好的話幾年後就可以選出來民意代表囉!
我是替哪些陪坐的學生感到可憐. 只不過是被號召來的兵卒
真正能出頭天的就是拼命曝光的那位帶頭領導人而已啦!
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