感覺歐美國家的人日子都很好過 - 文化差異
By Hedwig
at 2008-05-07T18:02
at 2008-05-07T18:02
Table of Contents
※ 引述《erhugirl1213 (誰想聽小美家家酒)》之銘言:
: ※ 引述《blackkey (Cucurrucucu)》之銘言:
: : 台灣的問題是勞動狀況供過於求
: : 所以雇主是佔上風的
: : "若你不想做我大可找別人"
: : 也在薪資上佔勞工便宜
: : 不過這些狀況會隨著少子化慢慢改變 (等個二十年看看)
: : 北歐這麼爽 除了注重人權外
: : 還有就是因為人少
: 不同意,那德國失業率這麼高,日子不就苦到不行?
: 我覺得是工會組織強大,會吵就有糖吃,
: 台灣人怕積極爭取自己權力就會丟失工作,
: 爭著要當比較勤勞的那一個,
: 結果大家都很苦。
: 如果大家都團結跟老闆要求加班費、假期,
: 那不是比較有利嗎?
: 我不是說這邊動不動就搞大罷工有什麼好,
: 但是想要享受就要去爭取呀!
: 以前在台灣工作的時候,
: 有時候偷偷想要準時下班,
: 老闆就指著旁邊苦幹到快死掉的同事,
: 說她都加班到兩三點,我六點走人倒是很敢呀。
: 有時候心裡就會嘀咕,我同事幹嘛這麼拼命。
: 在台灣大家都任憑老闆虐待,
: 德國人沒有這種氣度,
: 該吵該抗議不會少。
同意你說的 工會要強大 勞工權益才能提昇
失業率高 =/= 苦到不行
失業率高 = 想工作而找不到工作的人苦到不行 = 有工作的倒很爽 (在歐洲)
歐洲很多其他大國的勞工權益的確也很發達 但是大國通常都有失業率的問題
我之前提到 "人口少" 和 "爽" 是說北歐人口少 失業率低 勞動市場非常彈性
很多人想轉職換跑道都不是太難的事 人民普遍對就業很樂觀
公司雖然可以隨時請你走路 被請走的人也不必煩惱 因為到處都是機會
這種 "爽" 不只指勞工權益高而爽 還有整體人民的生活水平和財富的爽
反觀德國 法國 也許就不是那麼一回事了 (希望有強者出來說明情況)
許多就業觀念很傳統 公司不敢隨便fire人 人也不常跳槽 (這麼有保障的確也蠻爽的)
但剛出社會的年輕人找不到工作 有經驗的人不願跳槽轉職 勞動市場不彈性
失業率高 這樣連帶造成不少社會問題
我知道很多德國人會到北歐或瑞士找工作 因為在本國的機會也許不太樂觀
(也有可能是自己能力很強 想到別國賺更多錢)
另外太有保障 (知道老闆不會被fire) 也有因太安逸而造成的負面問題
(beauracracy+resistance to changes)
---
最近一直在想全球化+階級歧視的問題
我所到之處 都有"移民問題" 或是針對"特殊種族"的政治問題
舉例一下
澳洲排斥黎巴嫩人, 西班牙排斥北非來的, 美國排斥拉美來的,
台灣排斥東南亞來的, 丹麥排斥中東 巴基斯坦來的, 德國排斥土耳其來的,
冰島排斥波蘭或立陶宛來的, 瑞士排斥南斯拉夫來的, 哥斯大黎加排斥尼加拉瓜來的
說真的 都是差不多的問題 只是換了國家 換了人種罷了
追根究底 只要某種特定國族的人大量遷徙到另一當低級勞工 就會產生某些
可預測的問題 像是犯罪
即使大多數人安份守己 但只要有一兩隻黑羊 那就全部都黑掉了
最近在瑞士看到SVP黨的廣告 路上到處都是
http://www.nancarrow-webdesk.com/warehouse/storage2/2008-w15/img.189321_t.jpg
那些紅紅的是瑞士護照 不是巧克力
看到覺得還蠻誇張的 這在美國一定被告死
瑞士是一個非常有趣的國家 不知道SVP最後會不會變最大黨?
: ※ 引述《blackkey (Cucurrucucu)》之銘言:
: : 台灣的問題是勞動狀況供過於求
: : 所以雇主是佔上風的
: : "若你不想做我大可找別人"
: : 也在薪資上佔勞工便宜
: : 不過這些狀況會隨著少子化慢慢改變 (等個二十年看看)
: : 北歐這麼爽 除了注重人權外
: : 還有就是因為人少
: 不同意,那德國失業率這麼高,日子不就苦到不行?
: 我覺得是工會組織強大,會吵就有糖吃,
: 台灣人怕積極爭取自己權力就會丟失工作,
: 爭著要當比較勤勞的那一個,
: 結果大家都很苦。
: 如果大家都團結跟老闆要求加班費、假期,
: 那不是比較有利嗎?
: 我不是說這邊動不動就搞大罷工有什麼好,
: 但是想要享受就要去爭取呀!
: 以前在台灣工作的時候,
: 有時候偷偷想要準時下班,
: 老闆就指著旁邊苦幹到快死掉的同事,
: 說她都加班到兩三點,我六點走人倒是很敢呀。
: 有時候心裡就會嘀咕,我同事幹嘛這麼拼命。
: 在台灣大家都任憑老闆虐待,
: 德國人沒有這種氣度,
: 該吵該抗議不會少。
同意你說的 工會要強大 勞工權益才能提昇
失業率高 =/= 苦到不行
失業率高 = 想工作而找不到工作的人苦到不行 = 有工作的倒很爽 (在歐洲)
歐洲很多其他大國的勞工權益的確也很發達 但是大國通常都有失業率的問題
我之前提到 "人口少" 和 "爽" 是說北歐人口少 失業率低 勞動市場非常彈性
很多人想轉職換跑道都不是太難的事 人民普遍對就業很樂觀
公司雖然可以隨時請你走路 被請走的人也不必煩惱 因為到處都是機會
這種 "爽" 不只指勞工權益高而爽 還有整體人民的生活水平和財富的爽
反觀德國 法國 也許就不是那麼一回事了 (希望有強者出來說明情況)
許多就業觀念很傳統 公司不敢隨便fire人 人也不常跳槽 (這麼有保障的確也蠻爽的)
但剛出社會的年輕人找不到工作 有經驗的人不願跳槽轉職 勞動市場不彈性
失業率高 這樣連帶造成不少社會問題
我知道很多德國人會到北歐或瑞士找工作 因為在本國的機會也許不太樂觀
(也有可能是自己能力很強 想到別國賺更多錢)
另外太有保障 (知道老闆不會被fire) 也有因太安逸而造成的負面問題
(beauracracy+resistance to changes)
---
最近一直在想全球化+階級歧視的問題
我所到之處 都有"移民問題" 或是針對"特殊種族"的政治問題
舉例一下
澳洲排斥黎巴嫩人, 西班牙排斥北非來的, 美國排斥拉美來的,
台灣排斥東南亞來的, 丹麥排斥中東 巴基斯坦來的, 德國排斥土耳其來的,
冰島排斥波蘭或立陶宛來的, 瑞士排斥南斯拉夫來的, 哥斯大黎加排斥尼加拉瓜來的
說真的 都是差不多的問題 只是換了國家 換了人種罷了
追根究底 只要某種特定國族的人大量遷徙到另一當低級勞工 就會產生某些
可預測的問題 像是犯罪
即使大多數人安份守己 但只要有一兩隻黑羊 那就全部都黑掉了
最近在瑞士看到SVP黨的廣告 路上到處都是
http://www.nancarrow-webdesk.com/warehouse/storage2/2008-w15/img.189321_t.jpg
那些紅紅的是瑞士護照 不是巧克力
看到覺得還蠻誇張的 這在美國一定被告死
瑞士是一個非常有趣的國家 不知道SVP最後會不會變最大黨?
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By Michael
at 2008-05-12T07:17
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at 2008-05-16T00:42
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at 2008-05-19T22:23
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at 2008-05-21T07:33
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