總統去留，全民公投 - 社會議題
By Suhail Hany
at 2006-10-10T00:00
at 2006-10-10T00:00
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請問一下，「總統去留，全民公投」的合法性及可行性
因為之前立法院的罷免案就顯示出
只要民進黨立委不願投票，罷免案就沒法通過
我自己是認為，總統不是人民直選出來的嗎？
為何不能讓人民來決定他的去留呢？
因為之前立法院的罷免案就顯示出
只要民進黨立委不願投票，罷免案就沒法通過
我自己是認為，總統不是人民直選出來的嗎？
為何不能讓人民來決定他的去留呢？
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社會議題
All Comments
By Kristin
at 2006-10-10T07:11
at 2006-10-10T07:11
台灣公民的權利並沒有像紅軍講的一樣 被剝奪
罷免案高門檻是為了社會安定 全世界民主國家都是如此
試想如果時時刻刻一點小事 就要進行罷免公投
那倒不如 總統大選 就規定每年舉辦一次
經過那麼多的選舉 難道大家不覺得 每到選舉就是特別的亂
不斷的抨擊對手 抓小辮子 亂報料 為所欲為
這是民主國家的瑕疵 要不就像中共中央集權 控制所有人民的思想 這樣社會就不會因為亂報料而鬧轟轟(當時64武力鎮壓時 大多數百姓是支持政府平亂的 這就是媒體的力量)
雖然我們必須承認 民主制度目前來講是對人類最好的
所以總統每四年選一次 我相信有他的原因在
至於紅軍所謂的"還罷免權於民" 個人認為是有點睜眼說瞎話 只要是了解政治的都知道
人民經由票選 選出立法委員 而立法委員握有對罷免案 提出及交付公民投票的表決權
依規定表決通過後才會進行公投
立法委員的政治生命是掌握在民意上的
試問 如果沒有民意的支持 這些綠營的立委敢不去投票嗎? 問題是在於 如果這些綠委投了贊成公投的票 會不會辜負了當初 選他們的綠民呢?
如果 民意很明顯的一面倒
綠委敢不出來投贊成票嗎? 那他以後還要不要選? 是不是陳水扁的任期是永遠的 所以綠委屈於他的淫威之下?
當然一切都有陰謀論或是一切的假暴料都是為了公義
當每個政治手段都有一個正當的理由時 為了社會秩序 是不是更應該趁這股反貪民意好好的修法 而不是只巴著陳水扁下臺?
馬主席帶領的藍軍立院席次超過半數 又有多數民意支持
為何除了阿扁下台這個方法以外 無法救台灣呢? 那他以後如何幫助台灣在國際間生存呢?
現在的問題就是 阿扁是民選總統 也說了不下台
如果只要做個民調 就要公投一次 這樣的惡例產生 以後不會有 有心政客故意炒作嗎? 民調的依據又在哪? 誰做的民調才算數? 如果真要這樣 不能修法嗎? 藍軍的席次不是過半?
所以唯有請立院確實修法 讓總統權力變小 規範變多 才會降低人民的疑慮
而不是 模糊的法律 讓政客有機可乘
台灣藍綠問題的確太嚴重了
民主國家是以民意為基礎 所以政治人物或者是深藍及深綠的民眾 都極力拉攏民意 以證明自己的理念才是正確的
偏偏台灣定位 問題很兩極化 深藍怕和中國漸行漸遠 深綠希望台灣獨立 藍綠兩極化難免
也因為有心人士發現很多人痛恨阿扁
有人馬開始在覬覦 這股反扁民意 想來個藍綠通吃
於是藉由媒體 有計畫的 取得這股民意
寫到這邊一定有人開始猜我是泛藍 或泛綠 然後準備辱罵
其實 民主素養就是尊重不同意見
意見不同的地方用投票表決
也就是定好規則 再由執政者去執行 而人民也遵循這個規則
一家人都會有意見不和的時候 更何況是認知如此分裂的2300萬人民
現在的確產生了另一個顏色 就是希望阿扁下台的紅色 他們剛剛完成了國慶圍城的壯舉
也感謝施明德先生 表態愛與和平
只是他們訴求 阿扁是貪腐總統 個人覺得不妥 畢竟台灣法治已經成熟 一切應由法律定奪 而不是挾民意來斷定(以後都這樣 人民很累吧)
試想 若是阿扁經由調查(甚至馬英九上台重新調查)都沒有貪瀆事實 要我們如何教育下一代? 有多少人在遊行隊伍裡是因為阿扁貪瀆才出來的 這些人將會做何感想?
我們請這些意見領袖們 拿出良心不要操弄議題
也請媒體拿出良心自制
人民當然有自己的判斷能力
但是媒體力量更大
若不是如此也不用立法管制兒童猥褻影音來防止性侵
電視廣告也不用強力播送來達到銷售業績
我想除了藍綠紅
現在也有一股民意是看不慣 政客操弄民意而且願意相信法治並希望安定的
請意見領袖出來帶領這股民意 把這聲音傳出去
退一步 海闊天空
尊重不同聲音
譴責不實言論及暴力
相信民主法治 是解決問題的根本
不希望下一代只會看到其他人不好的一面
不希望下一代只會排擠求生存
不希望下一代必須時時刻刻走上街頭 才會心安
台灣加油
大家加油
By Brianna
at 2006-10-11T11:21
at 2006-10-11T11:21
By Freda
at 2006-10-14T22:25
at 2006-10-14T22:25
公審會 另個程委會
記者彭顯鈞／特稿
「公投討黨產案」遇到依政黨比例組成、多數決為決議的公投審議委員會，勢必難逃藍營挾人數優勢封殺的命運。相反的，訴求標的不明的「反貪腐公投」，卻極有可能通過審議。
同樣依政黨比例組成的立院程序委員會，長期違法以實質審查封殺眾多議案，形同太上委員會；如今，公投審議委員會顯然即將步上以政黨意志凌駕法律制度的老路。
當初公投法規範設置公投審議委員會，原本就是對憲政主義的人民主權至上原則的一大扭曲和諷刺。人民意志的位階高於政黨意志，一個符合連署程序要件的公投提案，若因「政治不正確」遭到政黨意志的阻擾或封殺，在法治國家中何止荒謬。
藍營長期以國會多數優勢，反對公投法的制定，最後同意公投法的通過，是以公投審議委員會的設置做為條件，表面上支持公投，實際上卻暗藏主宰人民主權行使的關鍵權力，明顯是「立法的惡意」。
政黨比例下的多數優勢，國民黨並不藉此發揮主導政策、有效監督的功能，反而成為捍衛政黨利益、發動政黨惡鬥、抹煞人民主權的工具，公投審議委員會不過是其中一例。
如果藍營要封殺公投討黨產案，除了人數優勢的政治力，究竟依據何種權力，難道不應說清楚。
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/oct/12/tod...
人數優勢 藍營決擋黨產公投
〔記者李明賢／台北報導〕藍綠發動公投大戰，分別提出反貪腐公投案與追討黨產公投案，但據悉，國民黨將兩項公投案定調為「公義」與「鬥爭」，將在公審會關卡先行封殺黨產公投案，不讓綠營有任何操作空間。
由於綠營發動黨產公投，國民黨則發起反貪腐公投反制，藍營並擬藉由掌控審議委員會多數席次優勢，準備封殺黨產公投、放行反貪腐公投，「讓綠營偷雞不著蝕把米」。
國民黨立院黨團書記長蔡錦隆表示，綠營提出的黨產公投案流於清算鬥爭，國民黨如何支持？國民黨主張黨產可用法律來規範，否則豈不是可以發動追討阿扁貪污所得公投？
放行反貪腐公投
為了因應這場公投攻防戰，國民黨政策會多次召開內部會議研商因應之道，蔡錦隆坦承，國民黨會動員封殺黨產公投案，尤其以國親的席次，絕對可以在公投審議委員會擋下黨產公投案。
至於國親封殺黨產公投、卻放行反貪腐公投案，是否剝奪人民公投權益？蔡錦隆解釋，兩者本質不同，反貪腐基於公義，討黨產則是清算鬥爭。
由於朝野推派的公投審議委員名單已經總統核定公布，明天將召開預備會議，藍營推派的委員廖風德表示，明天的議程應屬程序性質，委員會須另訂開會時程，決定黨產公投案是否符合公投法適用範圍。
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若遭封殺 綠逕行二階段連署
〔記者李欣芳、彭顯鈞／台北報導〕民進黨積極發動追討國民黨早年涉及不當取得的黨產，目前採中央擴散至地方的策略，一方面結合各地一千個社團追討黨產外，也啟動公投討黨產連署，預定在十一月初發動第二階段八十三萬人的成案連署，交付明年底立委選舉公投。
不過，綠營憂心，民進黨提出的「公投討黨產案」，極可能在藍營掌握過半席次的公投審議委員會中遭到封殺。綠營人士強調，審議委員會不應逾越「程序審查」的範圍，若以政黨人數優勢強行封殺，根本是公然違背法律。
民進黨評估，一旦公投討黨產提案遭泛藍在審議委員會杯葛，民進黨將在十一月初向行政院提起行政訴願，並逕行展開第二階段的公投討黨產連署。
民進黨政策會副執行長羅正方指出，民進黨結合各社團成立「全民追討黨產大聯盟」，最初連署成立時結合了五十多個社團，目前已結合八百多個社團，該黨的目標是一千個社團，月底前並將成立專屬的辦公室。
據了解，民進黨目前較擔心公投討黨產第一階段的提案連署遭公投審議委員會的杯葛，民進黨團書記長陳景峻表示，依公投法規定，凡符合公投連署要件的提案申請，審議委員會應予通過，即使審議委員會由政黨比例組成，依法仍不能逾越「程序審查」的範圍。
不過，陳景峻憂心表示，有人擔心審議委員會將成為太上主管機關，現在看來，這項擔憂即將成真。由台聯推薦的審議委員、前立委錢林慧君表示，審議委員會能否超脫政黨色彩、展現公正性，令人質疑。
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/oct/12/tod...
By Elvira
at 2006-10-12T06:12
at 2006-10-12T06:12
但可行性卻很難過關
原因在於罷免案的通過標準太高
不過規則也是國民黨執政那麼久以來所定下的
現在因為卡在民進黨立委不願投票
轉而往罷免民進黨立委的方向去做
這我反而覺得是很諷刺地
好像一定要照他們所想的去做才可以
為何不能讓人民來決定他的去留呢？
因為沒達到通過罷免的標準
而且我覺得就算通過了人民這關沒過
那些一直想罷免的人又不知道要說啥
By Kristin
at 2006-10-14T20:50
at 2006-10-14T20:50
現在國中有上公民與道德嗎?
我國中時有上,老師在課堂上就有講解過
說人民罷免權是形同虛設的
所以你要罷免總統就得由罷免立委開始
民進黨立委根本不進場投票
你拿他沒輒
唯有從罷免立委開始,
2006-10-10 23:49:10 補充：
制度在設計上的問題,是怪國民黨沒錯但直到目前不敢修憲的責任必須責怪國民黨跟民進黨因為民進黨自己也不肯修這個憲不然這個規則是會讓阿扁就下臺民進黨跟國民黨一樣怕
By Charlotte
at 2006-10-13T10:00
at 2006-10-13T10:00
By Callum
at 2006-10-11T17:19
at 2006-10-11T17:19
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