美國居家安寧照護的一點心得 - 北美
By Wallis
at 2011-05-02T14:40
at 2011-05-02T14:40
Table of Contents
※ 引述《Aladar (狐狸)》之銘言:
: 看到這篇不得不回一下
: 雖然我覺得這應該轉到nursing版去的...
: 可是剛好我有再作一點palliative care~我覺得很多地方被誤導的
: 首先之所以不推薦打iv的原因樓下已經講的很清楚了
: 可是我覺得護士跟你說這違反policy實在是一件很不負責任的事
: 在palliative care裡面~~打iv很多時候只是打水
: 而我們是很反對打水的
: 因為那只會延長病人的痛苦
: 外加會水腫等等的副作用~所以我們通常都會阻止家屬去上iv
: 可是我在臨床上其實也看過不少有打水的
: 我有碰過醫生為了尊重家屬的意願~外加上病人有未了的心事
: 還是同意讓病人打IV hydration
: 我看到他們那樣跟你說我覺得還滿不爽的
: 我們的責任應該是跟家屬還有病人溝通~~了解家屬的顧慮之後
: 在解釋各種不同的選項給家屬~讓病人根家屬同意
: 而不是用policy去打嘴泡
: 另外臨床上雖然打iv不理想~~可是可以打sq阿
sq => subcutaneous
: 像你家屬這種~~要是我們的話早就上sq midazolam pump了
: 外加8hours/day PSW service...
: (解釋一下~midazolam是短效注射鎮定劑, pump是我們用來連續施打的隨身機器)
: 因為都在這個時候了~~因該是要讓病人能更安靜的休息度過這一段時間
: 畢竟整天有幻覺對病人根家屬都是很大的負擔
: 另外我是不清楚你們那裡的服務
: 可是我今天才送我的病人去醫院住院的~~並不是安寧就不能進醫院
: 當病人狀況惡化到某的程度的時候~家屬往往會無法承受
: 這時候就要找專業機構來處理~~有時候是hospice有時候是醫院
: 所以我覺得他們那樣跟你講很奇怪...
: 另外樓下解釋的很好
: 安寧照顧我們儘量不要去折磨病人
: 可是另外一方面我們也不是什麼都不做...
: 該下的藥還是要下~~只是目的不同~安寧的目的是讓病人舒服
: 而不是去治療什麼
: 話說他們老說藥物無法吸收...其實應該是無法代謝才對吧
: 我之前的肝癌病人用注射的也是可以吸收阿
: 只是肝臟不行了所以計量要很控制~~不然容易overdose
: 看你家人的情況其實有點止痛藥過量的感覺...
: 你們應該要跟護士研究一下藥物才對...他有沒有吃ativan阿?
可能有藥物過量的疑慮
但我想最有可能的是已經邁入臨終瞻望 delirium 的階段
稍微爬過你的文 那邊的醫療人員有跟你們溝通過可能需要以"周來計算"
我想目前最重要的事情是 就信任那邊醫療人員吧~ 我相信他們會盡他們的力照顧好你們
相信你們和病患一定可以攜手走過這段路
勇敢的面對並接受這個事實 這段路可以不痛苦 可以很有意義 也可以很開心
感覺你們已經漸漸進入軌道 也做得很好
祝福你們 加油!!
: ※ 引述《hahahachi (hahaha)》之銘言:
: : 辛苦原po和原po的家人了
: : 如此處理是正確的 但是往往溝通上的困難
: : 及醫療人員與家屬對醫療方面認知的落差 往往會造成誤會
: : 說不能打IV 直接跟你說policy可能是醫護人員沒時間跟你解釋清楚
: : 所以直接一句話帶過 或是可能家屬沒有catch到醫生所解釋的
: : 癌末的病人通常針都非常難打 血管很爛
: : 而且你的親人現在意識狀況這麼差 他有辦法配合嗎
: : 為了打針 是不是可能還要想辦法讓他鎮靜 甚至需要用人力強壓住她再打軟針
: : 而且可能要好幾針才打的上
: : 就算打上了 那IV要打多久 是不是一拿掉 他的狀況又不行了
: : 顯然得這不是長久之計 況且IV軟針三天要換一次 三天後又打受打針的痛苦
: : 直到手臂變蜂窩....
: : 為什麼你的親人得轉入安寧 就是因為他本身的病灶已經沒有辦法治癒
: : 來到安寧最重要的目的是為了要讓病患和家人受到最少的痛苦
: : 協助病患和雞屬一起走過最後的這段路
: : 那再幫病患打IV 是幫了他 還是又會讓他承受更多的痛苦
: : 多了幾天也增加了照護者更多的負擔
: : 不過難免的 在身旁的家屬往往很難接受 就這樣看著親人愈變愈糟的走下去
: : 所以常常想要替病患能再多做些什麼 但可能對病患本身卻不一定是好的
: : 在做每件醫療處置之前 其實絕大部分的醫療人員都會盡量替病患和家屬著想的
: : 希望能幫助病患和家屬
: : 只是可能醫療人員有時必須處理太多事情太多的病患 沒辦法跟家屬說明的那麼清楚
: : (不然其實醫生就幫病患打IV阿 反正滿足家屬的需求 還能再多收錢 美國不是都自費嗎..
: : 也不會被誤會說 醫療處置錯誤....)
: : 在台灣的醫療環境 這種事情也常常發生
: : 希望我以上潦草的解釋可以幫忙到....
: : ps 台灣大部分的醫療人員在做醫療處置時 也都會先考慮病患和家屬
: : 希望能做出對病患和家屬最好的處置
: : 大部分的醫生都不是死要錢的.. 死要錢的是那些醫院經營者的財團...
: : 請大家不要再仇醫了.... 醫療人員在台灣過的很辛苦的...
: : (借版面平反一下XD)
--
: 看到這篇不得不回一下
: 雖然我覺得這應該轉到nursing版去的...
: 可是剛好我有再作一點palliative care~我覺得很多地方被誤導的
: 首先之所以不推薦打iv的原因樓下已經講的很清楚了
: 可是我覺得護士跟你說這違反policy實在是一件很不負責任的事
: 在palliative care裡面~~打iv很多時候只是打水
: 而我們是很反對打水的
: 因為那只會延長病人的痛苦
: 外加會水腫等等的副作用~所以我們通常都會阻止家屬去上iv
: 可是我在臨床上其實也看過不少有打水的
: 我有碰過醫生為了尊重家屬的意願~外加上病人有未了的心事
: 還是同意讓病人打IV hydration
: 我看到他們那樣跟你說我覺得還滿不爽的
: 我們的責任應該是跟家屬還有病人溝通~~了解家屬的顧慮之後
: 在解釋各種不同的選項給家屬~讓病人根家屬同意
: 而不是用policy去打嘴泡
: 另外臨床上雖然打iv不理想~~可是可以打sq阿
sq => subcutaneous
: 像你家屬這種~~要是我們的話早就上sq midazolam pump了
: 外加8hours/day PSW service...
: (解釋一下~midazolam是短效注射鎮定劑, pump是我們用來連續施打的隨身機器)
: 因為都在這個時候了~~因該是要讓病人能更安靜的休息度過這一段時間
: 畢竟整天有幻覺對病人根家屬都是很大的負擔
: 另外我是不清楚你們那裡的服務
: 可是我今天才送我的病人去醫院住院的~~並不是安寧就不能進醫院
: 當病人狀況惡化到某的程度的時候~家屬往往會無法承受
: 這時候就要找專業機構來處理~~有時候是hospice有時候是醫院
: 所以我覺得他們那樣跟你講很奇怪...
: 另外樓下解釋的很好
: 安寧照顧我們儘量不要去折磨病人
: 可是另外一方面我們也不是什麼都不做...
: 該下的藥還是要下~~只是目的不同~安寧的目的是讓病人舒服
: 而不是去治療什麼
: 話說他們老說藥物無法吸收...其實應該是無法代謝才對吧
: 我之前的肝癌病人用注射的也是可以吸收阿
: 只是肝臟不行了所以計量要很控制~~不然容易overdose
: 看你家人的情況其實有點止痛藥過量的感覺...
: 你們應該要跟護士研究一下藥物才對...他有沒有吃ativan阿?
可能有藥物過量的疑慮
但我想最有可能的是已經邁入臨終瞻望 delirium 的階段
稍微爬過你的文 那邊的醫療人員有跟你們溝通過可能需要以"周來計算"
我想目前最重要的事情是 就信任那邊醫療人員吧~ 我相信他們會盡他們的力照顧好你們
相信你們和病患一定可以攜手走過這段路
勇敢的面對並接受這個事實 這段路可以不痛苦 可以很有意義 也可以很開心
感覺你們已經漸漸進入軌道 也做得很好
祝福你們 加油!!
: ※ 引述《hahahachi (hahaha)》之銘言:
: : 辛苦原po和原po的家人了
: : 如此處理是正確的 但是往往溝通上的困難
: : 及醫療人員與家屬對醫療方面認知的落差 往往會造成誤會
: : 說不能打IV 直接跟你說policy可能是醫護人員沒時間跟你解釋清楚
: : 所以直接一句話帶過 或是可能家屬沒有catch到醫生所解釋的
: : 癌末的病人通常針都非常難打 血管很爛
: : 而且你的親人現在意識狀況這麼差 他有辦法配合嗎
: : 為了打針 是不是可能還要想辦法讓他鎮靜 甚至需要用人力強壓住她再打軟針
: : 而且可能要好幾針才打的上
: : 就算打上了 那IV要打多久 是不是一拿掉 他的狀況又不行了
: : 顯然得這不是長久之計 況且IV軟針三天要換一次 三天後又打受打針的痛苦
: : 直到手臂變蜂窩....
: : 為什麼你的親人得轉入安寧 就是因為他本身的病灶已經沒有辦法治癒
: : 來到安寧最重要的目的是為了要讓病患和家人受到最少的痛苦
: : 協助病患和雞屬一起走過最後的這段路
: : 那再幫病患打IV 是幫了他 還是又會讓他承受更多的痛苦
: : 多了幾天也增加了照護者更多的負擔
: : 不過難免的 在身旁的家屬往往很難接受 就這樣看著親人愈變愈糟的走下去
: : 所以常常想要替病患能再多做些什麼 但可能對病患本身卻不一定是好的
: : 在做每件醫療處置之前 其實絕大部分的醫療人員都會盡量替病患和家屬著想的
: : 希望能幫助病患和家屬
: : 只是可能醫療人員有時必須處理太多事情太多的病患 沒辦法跟家屬說明的那麼清楚
: : (不然其實醫生就幫病患打IV阿 反正滿足家屬的需求 還能再多收錢 美國不是都自費嗎..
: : 也不會被誤會說 醫療處置錯誤....)
: : 在台灣的醫療環境 這種事情也常常發生
: : 希望我以上潦草的解釋可以幫忙到....
: : ps 台灣大部分的醫療人員在做醫療處置時 也都會先考慮病患和家屬
: : 希望能做出對病患和家屬最好的處置
: : 大部分的醫生都不是死要錢的.. 死要錢的是那些醫院經營者的財團...
: : 請大家不要再仇醫了.... 醫療人員在台灣過的很辛苦的...
: : (借版面平反一下XD)
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