請問一下教改=體罰?現在又出了體罰話題…未來呢！？ - 社會議題

從前從前，
不交作業就要被用籐條打手心。
現在，
不交作業是正常的，有交作業還有糖可以吃。
從前從前，
在學校被打，回家不敢跟爸媽說，因為說了會再被打一次　^.^
現在，
在學校被打，馬上用手機跟爸媽說，爸媽第一時間跑來學校打老師。
從前從前，
在家裡常常跟爸媽說：「我們老師說……才對」
現在，
在學校常常跟老師說：「我爸媽說……才對」
從前從前，
老師打人、罵人是好老師，會得獎的！也是父母所交托的。
現在，
老師打人、罵人是壞老師，會記過的！也是社會所唾棄的。
從前從前，
這些教出來的孩子們，現今社會25歲以上的人，大部份是守法有為的人。
現在，
教改教出來的孩子，大學的老師一個比一個頭大，因為學生想不來就不來，當了他還會被家長告發，學校再釘老師…真慘。社會上一堆有的沒的事件，在過去是想都想不到的，全都發生在現在24歲以下的年青人身上。大家有樣學樣，連教部都明訂規條，希望未來的台灣全都變成這樣嗎？
現在
出現了體罰話題，
過去|
出現去中國化話題，
出現建構式數學話題，
出現一綱多本話題…
試問一下，
去中國化，將歷史的原委亂改一通，看一下日本前一段時間教改了三年，嚇死日本社會，當時的教育部長立刻下台。
日本也只是把南京大屠殺等慘無人道的過去歷史改掉，就造成許多年輕人價值觀淪喪，到現在這段時間出來的年輕人都進不了會社當不了社員，因為會社的規章令他們無法適應只好靠打工過活。
建構式數學，相信大家過去腦海裡應該有一種印象，就是美國人很不會算錢，在超市買個東西，收銀員找錢都要一張一張數。當時台灣人（中國人）日常數學這個部份比他們強上數十倍。連美國人也很佩服我們。現在推行什麼建構式數學，導致高階的數學變的異常的難學，日常生活運用的數學也七零八落的…
一綱多本，以前我們都有一樣的課本，「爸爸補魚去為什麼還不回家…」等等的內容都是我們耳熟能詳的，現在全都開放讓書商去出書，先經過教育部評鑑之後就可以出版。這樣真的對孩子好嗎？還是只肥了書商、經手的官員口袋麥克麥克呢？
現在搞個什麼碗糕都算體罰，
那一個老師還敢「教育」孩子呢？
愈教愈錯不是嗎？
未來還會有更多更多的問題、議題…再這樣讓他們搞下去！台灣的未來是什麼？
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FOR echo
其實我的論點非常清楚，
養子不教父之過，
整句話的重點就在「教」，
若是我們現行法令要我們做教育的老師們都不要再「教」學生的話
那是怎樣的心態呢？
孩子犯錯本來就要「教導」，
通過教育導正行為。這樣才對呀！
現行法規愈來愈給老師們綁手綁腳，
每一個孩子都有特別的教育方式，
本來就要因材施教不是嗎？
若是不能打、不能罵，
我想，
有很大一群的孩子很難「受教」。
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for ODELIA CHEUNG
你的論點我也覺得非常有道理，
「適度」的確是王道，
但是現在開始有人要對「適度」這個抽象名詞去定義他，
就會「超過」嚕~~
再談到家庭教育，肯定是孩童最重要的教育，
但是看過那麼多孩子的我，
發現絕大部份的孩子是父母面前一個樣，
在外頭又是另外一個樣…
父母總是看到孩子乖巧聽話的樣子，
零用錢少不了，外人更是碰不得的寶貝。
再加上法令這樣訂定，未來孩童的教育是非常危險的。
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爸媽還是要同最高的道德標準來管自己，如此身教比什麼都有效。
社會也別太溺愛孩童了，讓孩童覺得世界上只有我爸媽可以管我，
進到學校、出到社會都我行我素的，這樣就慘嚕~~
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for klaw
沒錯的~~我所強調的是這個變態的法治社會，
把應該存在的教育方法給廢除，
不該存在的變態思想卻透過法治來一一實碊，
就像你所說的，
在孩童的時候沒有處罰，
長大犯了錯就要被抓去關，
那不就跟教改改出一堆程度差到不行，
又必須要升學的小朋友一樣嗎~~
國小讀的很輕鬆，國中課程接不上才一直抱怨~~
然後教部才亡羊補牢的想了一堆補救辦法！
真不知現行的社會到底是發生什麼事了
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for Bing
草莓這樣的說法，
我想已經不再適用現在的小朋友了，
草莓至少還有個型，現在的小朋友一碰就碎了，
應該是少了蛋殼的雞蛋吧~~
什麼都不能罰，什麼都不能說，
孩子的世界就該這樣？
不能用大人的標準來看他們，
那大人有刑罰是正確的，
小孩什麼罰都不該有是正確的，
試問，中間是什麼呢？
從小孩到大人之間，
是否不是1就是0呢？
這個論點我想那些學者專家也說都不上來吧！
都只會說，他們長大就知道~~
若真的是這樣，那早就世界太平嚕~~
(引用知識 裡專家的話)
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for 樂趣中尋找無聊...
國外的教育機構打罵很少，
原因為何？因為他們國家的法治非常建全，
國人的自制能力也很好，
舉例來說，若是未成年的小孩在家，
父母就不能出門超過三小時，這樣會構成違法。
所以常常看電影有請保姆什麼的到家裡陪十幾歲的小孩，
那是他們的國情，若是將竉物單獨放在家裡也是違法的。
反觀台灣，這些法令對我們來說，反正沒人看到能省就省。
請保姆，我們很難信的過人。
竉物住hotel，又不是錢太多，多弄點吃的喝的就行了。
這樣的國情還去學人家不打不罵~~
最後就是大家都搞不清楚什麼是對的什麼是錯的，
未來犯錯的孩子真可憐，因為沒人跟他說這是錯的
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for 大西瓜
過去的老師只需要有一顆教學的熱誠就會是個好老師，
現在的老師反而是多做多錯、少做少錯、不做不錯。
糾正學生行為的部份，老師們都敬而遠之，
學生表現良好，就會被捧上天…
這樣持續下去，學生的認知中，
只有好事沒有錯事…是非善惡的觀念沒有建立，
未來的社會不知會變成什麼樣～～
現在太多的老師都說，
這個是家長的責任…因為家長又不讓老師管小孩…
試想一下，小朋友在學校那麼長的時間，
跟朋友相處等等的，是家庭教育很難落實的，
必須靠教育才行。
現行法令愈來愈偏向老師教好課堂內容就好，
品行、道德等等的觀念並沒有含蓋在法令中。
老師該如何是好呢？
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for 平凡
切結書這個方式我曾經想過，
但是可行性趨近於零。
試想一下，
若是現在班上有二十位同學，
而只有你的孩子有簽切結書，
也就是只有你的孩子會被打會被罵。
那是不是很不公平，而且孩子會被同學笑，
更是容易造成心理不平衡等現象。
所以我還是希望，政治力不要再無限擴展到教育了，
還是很懷念過去大家都會背九九乘法、有共同的課本的時代～～
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for ~碰~
或許因為你才高一的關係，
所以提出「贊成全面取消體罰」的論點，
關於這個部份，看完你的論述之後，
得到一個結論，就是你將「體罰」與「打」劃上等號。
早在幾年前已經提倡老師不能打學生的提案，
而大部份的學校也都遵守。
會提出不能打學生，是因為有很多的老師不知道力量的拿捏，
常常打的學生青一塊、紫一塊的，所以這樣的打法是被禁止的。
現在所討論的是，體罰的定義正在被無限擴展，
連罵都不行的教育環境，試問一下，
不能打、不能罵，當學生作幣、打架、偷竊的時候，
老師該怎麼教呢？
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老師會說：偷錢(作弊、打架)是不對的，以後不可以喔！
學生再犯的時候…
老師會說：偷錢(作弊、打架)是不對的，以後不可以喔！
學生再犯的時候…
老師會說：偷錢(作弊、打架)是不對的，以後不可以喔！
再犯一百次，
老師還是會說：偷錢(作弊、打架)是不對的，以後不可以喔！
為什麼呢？
因為不能罰…所有的懲罰都被視為體罰，
如：罰寫、罰站、罰不能下課、罰打掃環境、罰延長留校時間…
全都是目前所禁止的。
那老師除了好言相勸以外，還能怎麼做呢？
再問一下，老師只會這樣跟你說，你想改當然會改，
若是學生不想改的時候，會鳥老師嗎？
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就如你所說的，好學生跟壞學生的比較，
打與不打、罵與不罵好像沒關係～～
但是更深一層的部份你沒有考慮到…
壞學生作壞事，其他的學生有沒有看到？
若是壞學生作壞事，身為老師的完全沒有懲罰，
那其他人會不會有樣學樣呢？
整個校園充斥著犯罪，老師們只能好言相勸，
聽的當然會聽，但是不聽的，鳥都不鳥。
等到出社會，一個一個被抓去關的時候，
才會怪學校、怪社會，為什麼沒讓他們知道這是不對的…
國小生可以帶毒品到學校吸給同學看、賣給同學吸…
你知道，成年人販售毒品的刑罰嗎？
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與毒品有關的刑責

a製造運輸販賣毒品可處五年以上徒刑．最高可處死刑或無期徒刑。
b意圖販賣而持有毒品可處三年以上徒刑，最高可處無期徒刑。
c強暴脅迫欺瞞或非法使人吸用毒品，可處五年以上徒刑．最高可處死刑及無期徒刑。
d引誘他人吸用毒品可處六個月以上十年以下之有期徒刑
e轉讓毒品最高可處七年以下有期徒刑‥
f施用毒品最高可處五年以下有期徒刑。
g持有毒品最高可處三年以下有期徒刑。
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老師不能讓學生充份的了解自己的過失，
未來到社會上，無法辨別是否過錯…是誰的責任呢？
老師嗎？家長嗎？社會嗎？政府嗎？自身嗎？
答案我也不知道~~只知道每一環結都是環環相扣的，
每一個環結都有責任，不能單怪一方。
您說是吧？
14 個已更新項目:
for ~碰~
看你補充的內容有提到，你並不是贊成全面取消體罰，
但是你知道，現行的法令就等同於全面取消體罰嗎？
法令：
第8條第2項「學生之學習權、受教育權、身體自主權及人格發展權，國家應予保障，並使學生不受任何體罰，造成身心之侵害」
第15條則修正為「教師專業自主權及學生學習權、受教育權、身體自主權及人格發展權遭受學校或主管教育行政機關不當或違法之侵害時，政府應依法令提供當事人或其法定代理人有效及公平救濟之管道。」
15 個已更新項目:
其中「不受任何體罰」也可以解讀成「不受任何處罰」。因為就教育部的說法，只要是讓學生感到不舒服的處罰，一律禁止。
再看看我上面所提出來的問題點。
假設好學生與壞學生本來就是存在的，
當壞學生做壞事，師長們都只能好言相勸，
完全不能有任何的處罰行為，試問一下，
做壞事的學生會怕嗎？以後會不敢再做嗎？
其他在觀看的學生會不會有樣學樣呢？反正又不會怎樣…
被欺負的同學呢？誰為他主持公道…伸張正義呢？
這都是零體罰背後的大問題。
國小、國中、甚至高中，
記大過、小過又怎樣…出社會跟本就沒人管你這部份的過去
16 個已更新項目:
for ~碰~
我明白你的意思，因為「體罰」在你身上，
你覺得本身是自愛的，所以不需要有體罰。
但是放眼看到整個教育上，
是否每個人都跟你一樣呢？
這個將會是一個非常大的問號…
倘若不是的話，全面取消體罰，不準老師處罰學生，
整個教育環境會有怎樣的變化，實在是令人無法想像的。
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for 反對零體罰
其實，這個議題只是想喚醒大家對台灣的關注，
別再讓有心人胡亂操控我們台灣人的學子了。
自從換了政黨後，一個死不下台的官員瘋狂的改變過去的教育制度，
自以為往好的方向走，其實只是為反對而反對，
（只要是過去有的就反對）
最初跟他們同一陣線的台灣諾貝爾得主也汗顏的說抱歉，
知道教改這個方向完全是錯的。
沒想到這些執政者玩上癮，一發不可收拾，愈玩愈過火，
現在連讓老師處罰學生都不可以～～
假想一下，等到社會發現這個問題嚴重性，
或是因為不能處罰學生而導致整個台灣社會受到影響要花多少時間？
18 個已更新項目:
假設從國中開始(13歲)，到成年(18歲)，需歷時五年。
五年後，
這群出社會的青年殺人、放火、打架、偷竊全都不當一回事。
社會才會發現原來這群青年沒有是非對錯的觀念，
青年抓去關的時候才知道，原來這些不是好玩，而是錯的。
這時，他們一生已經有了汅點，想要改過自新是更艱難了。
他們會怪社會、會怪教育，為什麼當初不教他們~~
老師也想教呀！但是政策、法令不準，老師就只好睜一隻眼閉一隻眼嚕！
社會發現事情的嚴重性，深深體會到教育不能這樣搞，
不過已經過了五年了，想讓國、高中生將光鮮亮麗的頭髮變平頭、西瓜頭嗎？
19 個已更新項目:
過了五年才做一定會造成革命的，更別說打、罵小孩了。
家長的認知已經被建立，老師打小孩就是壞老師，誰還敢打呢？
真正有心的老師，早在政策實施的一、二年內就離開了，
老師也要自保呀！那能因為法令一會兒說不能打、一會兒說能打就改來改去呢？
所以我要強調的是，壞的政策從最開始就要抵制，
而不是實行之後，等發現「原來是壞的政策呀！」之後才亡羊補牢，
這樣是沒用的！活在台灣的大家！快醒醒吧.....
台灣的未來靠這些未來的主人翁，若是被教育搞爛了，台灣還有未來嗎？