蔡英文敗選的原因？ - 社會議題
By Erin
at 2012-01-15T00:00
at 2012-01-15T00:00
Table of Contents
個人看法：
1、
不該去否認92共識，讓人對民進黨不放心。台灣百分之八十上市公司，都在中國大陸有設廠，當國民黨與中國都強調有92共識的基礎，兩岸才能和平安定，民進黨去否認它，討不了便宜，結果在大陸有設廠的公司，都出來肯定92共識，支持馬英九，蔡要怎樣選得贏呢？
2、
中國暗中大力的助選馬英九，李登輝、李遠哲影響力已式微了，在工商社會，賺錢重要，而且現在賺錢離不開大陸市場，堅持本土立場的台灣人士，怎敵得過中國大陸那麼大的影響力？
3、
國民黨政策對，總統、立委綁在一起選，提前在農曆過年前大選，方便台商提早回來選舉兼過年，民進黨當時不加反對，已注定了今天的敗選。
4、
宇昌案對蔡殺傷不大，加上劉憶如為造文書，已很少人會相信蔡在宇昌案是貪污。
其他，應該還有，請大家談談補充。
1、
不該去否認92共識，讓人對民進黨不放心。台灣百分之八十上市公司，都在中國大陸有設廠，當國民黨與中國都強調有92共識的基礎，兩岸才能和平安定，民進黨去否認它，討不了便宜，結果在大陸有設廠的公司，都出來肯定92共識，支持馬英九，蔡要怎樣選得贏呢？
2、
中國暗中大力的助選馬英九，李登輝、李遠哲影響力已式微了，在工商社會，賺錢重要，而且現在賺錢離不開大陸市場，堅持本土立場的台灣人士，怎敵得過中國大陸那麼大的影響力？
3、
國民黨政策對，總統、立委綁在一起選，提前在農曆過年前大選，方便台商提早回來選舉兼過年，民進黨當時不加反對，已注定了今天的敗選。
4、
宇昌案對蔡殺傷不大，加上劉憶如為造文書，已很少人會相信蔡在宇昌案是貪污。
其他，應該還有，請大家談談補充。
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社會議題
All Comments
By Lauren
at 2012-01-16T17:49
at 2012-01-16T17:49
1.中國在台灣選舉的影響力與日俱增，已經到了可以左右選情。對財團的威逼利誘，中國藉由財團的影響力 財團成為意見領袖，涵括大陸工作的台灣人(切身利益)，中共進行各個擊破文攻武赫 以商圍政 以經處統，中共對台灣選舉的影響力將會越來越強 強大到我門無法想像......
2.國民黨地方經營派系實力雄厚，本來我也以為地方派系已經式微，然而光看花蓮的傅崑萁在花蓮可以左右整個花蓮超過一半的選民，就知道國民黨地方扎根甚深，而民進黨也只有在南部地區與宜蘭縣市長執政，結果可想而知，地方實力包刮 縣市長 鄉鎮長 代表 里長等國民黨皆佔大多數，里長至少可以 拉個三十票吧(最最保守的估計).....
蔡英文敗選的眾多小因素：
1.陷入九二共識的泥淖，沒有辦法想出解套辦法或解決策略，或是反擊方法。變成反覆的在這個議題。
2.人格特質並沒有充滿政治明星的魅力，不論是否討厭扁李馬宋，他們皆具有相當的人格魅力，而蔡英文是真的比較遜色......
3.蘇嘉全成為扣分的副手，一下農舍案、猛男秀、保險費真***令人覺得煩....
4.選戰議題的掌握並沒有特別吸引人的地方，除了三隻小豬.....感覺不到什麼主軸選戰後期拋出大聯合政府也沒有撼動人心的感覺
5.背後的老面孔了無心意，本來幾個老面孔是正常的，但是已經到了幾乎都是那些人(扁政府的團隊)
6.阿扁的貪腐議題不斷挨打屬於防守一方.....雖然阿扁已經沒什麼影響力了....
但還是算小因素之ㄧ
7.立委綁總統大選所牽扯的就是地方動員能力，代表 鄉鎮市長 里長 縣市長 民進黨完全處於弱勢
結論感想：選舉結果馬英九獲得近百分之五十二蔡宋相加百分之四十八，代表著統一路線擊敗本土台獨反馬勢力。因為這次的選舉幾乎可以說是反馬勢力的大集結 李登輝 蔡英文 宋楚瑜對抗 馬英九 國民黨 共產黨 財團，另外統一路線也已經分成兩派...一種是屬於馬英九統一路線其實就是對共產黨某種程度的妥協，依賴中共甚深....另一種民主統一派屬於偏向蔣經國類三民主義統一中國，堅持言論自由 較為反共但仍必須與共產黨接觸...代表人物宋楚瑜 .李敖 姚立明....(反馬勢力)其實不避諱的說她們這次就是要拉下馬英九....在共產黨眼中他門屬於台獨勢力...至於李登輝的影響力其實很難說.....畢竟台聯得到百萬票到底這些票有多少屬於李登輝自己的.....思考一下目前為止...在台灣有哪幾個政治人物在不屬於兩大黨的情況下擁有百萬票....如果說李登輝站台蔡英文只得到百分之四十六，那如果沒有李登輝站台還有四十六嗎....至少他存在催票與拓展少數票源的價值，還有存在著本土勢力集結的意義，因為沒有人可以精準預估李登輝到底催了多少票...但是台聯還是獲得百萬票。坦白講我在大陸工作但是我主觀感覺這次選舉結果台灣是本土勢力與民主勢力的潰敗，馬英九國民黨將一黨獨大，幾乎沒有可以制衡的力量了.....因為國會又過半數...幾乎可以為所欲為....再來中共對於台灣選舉的影響力已經到了幾乎可以左右台灣...未來....我想怎麼選政黨輪替的難度將很高，只擔心台灣將成為中共的附庸.....已經越來越像了，因為可以左右介入台灣的選舉.....還有宋楚瑜的票數其低無比實在很可惜.....這麼優秀的人在政壇的影響力幾乎可以說接近被殲滅.....希望老天保佑台灣.....
By Kristin
at 2012-01-19T13:02
at 2012-01-19T13:02
這些 一級的大企業 都紛紛出來 喊話了 能贏 真的是見鬼了
民進黨需要 明白 台灣是 民主國家沒錯 但 也是 資本主義的 社會
我們畢竟不是 共產國家 不是社會主義 不是民族主義 不是 你有著多數民意
就可以背離 資本利益的....
民進黨 近年來的 政策 似乎 都把這些 台商企業 打成 所謂的 通敵賣國的
黑五類 用綠小兵 發動類似 文革的打擊方式 並不太 合適于 資本主義的社會
民主國家 除了民以主 也必須滿足 資本上的利益平衡
不是 有民意 高唱 民族或民主 主義 就能搞定 或打倒 一切的
By Olive
at 2012-01-19T04:33
at 2012-01-19T04:33
我認識的許多人
都渴望安定安穩的生活 所以投給了馬總統
我想阿扁那八年
大家怕了吧
我的多數親友認為 換成民進黨也沒有比較清廉 沒有比較會執政阿
甚至一些貪汙的民進黨政客 吃相更難看
當然也有親友因為省籍意識
寧可餓肚子也要選民進黨
那就很難改變他的想法了
但現在都是國際村的時代了 台灣就這麼小
難道要像美國一樣 發生種族歧視嗎 ?
我有朋友一直替農民說話(深綠的) 反對蓋科學園區(認為只對藍的有益)
說農民很可憐.......說政府只關心科學園區....
這樣就太偏激了吧
兩者都很重要
農業當然重要 (大家都要吃飯 吃菜 吃水果)
但也需要科技的發展阿
台灣如果沒有科技 還有什麼可以去跟國外比
我們引以為傲的 就是科技業阿 (雖然有些是代工)
難道全台灣的人都來從事農業嗎 ?
王雪紅 郭台銘 他們這樣講我覺得也沒錯
沒有企業 沒有大中小公司 哪來的工作機會 ?
我想大家及許多親友 都是上班族吧
難到要回到原始生活 大家都來捕魚耕作嗎 ?
小小淺見, 表達我身邊眾親友 還是只求安穩安定的日子~
By Liam
at 2012-01-15T22:49
at 2012-01-15T22:49
2012-01-16 12:04:07 補充：
所謂，成功者找方法，失敗者找藉口。
從汎綠支持者的發言，看到的全是藉口。
By Edward Lewis
at 2012-01-19T08:15
at 2012-01-19T08:15
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By Agatha
at 2012-01-19T03:12
at 2012-01-19T03:12
1:不敢前進{真正的去接受我們是中國人}跟大陸是一國的...
2:也不敢後退去做真正的台灣主權國家的{ 中華民國/ 台灣人}
在保持不動.靜靜的跟中國大陸尾巴站以後會更糟-我個人覺得不是向前親中就是後退創新的中華民國台灣...不是嗎?
我們是選總統不是選省長-----我們真正要的是一個帶領我們能夠有未來的台灣不是嗎?....所以您說誰贏...是台灣輸了...大陸贏了...............
大家是不是跟我想法一樣ㄋ
By Una
at 2012-01-18T10:55
at 2012-01-18T10:55
不過最大的問題是候選人本身的魅力
民進黨到目前除了阿扁以外
沒有人擁有拿下50%選票的方法
而且
北部尤其是台北市沒有立委有真正深入地方的
連北市傳統的士林 萬華 大同 北投 松山 選票都慢慢流失中
民進黨如果沒辦法深入北部
了解北部選民的想法
下一次還是會輸的
By Todd Johnson
at 2012-01-15T04:45
at 2012-01-15T04:45
心中OS: 民黨執政8年..怎麼不先獨立呢
2.台灣的經濟依賴大陸太深，很怕主權喪失..要當阿6仔
心中OS:空心菜的政件說要帶台灣找出口，不依賴大陸，也不說清楚要 出口去中南美還是東南亞，找出口有這麼簡單嗎= =
我覺得民黨會輸，他們不能面對相實，只會搞階級對立，連最後還古到聯合政府= =，就知道完全空談，騙選票，人民那還敢投票給她呢
2012-01-15 23:07:33 補充：
給AGOGO
你說民黨在執政裡 ， 101 ， 高鐵， 雪隧是民黨的政績，麻煩你去查一查資料在來說，不然只會讓人覺得你很無知
前陳總統是是89及93年的總統..換西元是2000~2008
1.高鐵 85年成立 87年跟交通簽合約
2.101是1997年取的BOT土地
3.雪隧開工在1991~1993
不要把完工~營運時當成是民黨的政績好嗎= =~那誰還敢推大型的公共建設~
By Andrew
at 2012-01-19T02:54
at 2012-01-19T02:54
目的是選票!!
花博舉辦花費170億元新台幣,實質門票收益17億元新台幣。
路平專案 , 成為路見不平。
許許多多弊案 , 是這4年來未被台灣人民發現的。
By Wallis
at 2012-01-19T10:25
at 2012-01-19T10:25
1.天氣因素也是其中之一,北部深藍大票倉如果寒流加下大雨的話投票率會減少5%-->或許差距會縮小
2.馬英九在各場合都也用客語熱絡客家選票這是相當重要的,但是蔡沒有用此策略再加上桃竹苗杮子效應以致於桃竹苗流失太多選票(先前新竹縣立委補選可是綠軍卻輸給新科)
3.蘇副手的負面報導(可惜不是蘇真昌或彭懷南等人)讓蔡選票在高屏都無法開出超過馬英九的大紅盤也讓北部票倉無法回流多點選票(票有回流但不足以讓馬下台)
4.蔡與阿扁可切割,但是對於633跳票.還有阿扁奔喪的新聞不會強力炒作--如果換作是國民黨殷先生會淡化嗎?
5.中南部選票綠大於藍,但是讓馬僅僅小輸當然是敗選的原因之一
2012-01-15 08:53:15 補充：
6.前一天王雪紅及當天郭董的新聞加深北北基桃竹苗選民投馬的信心也打擊了沒有92共識只有台灣共識蔡的選情
我相信鐘擺效應,現在是藍軍到達極大值-->這或許就是綠的開始吧!?
馬後執政時代國民黨亂的開始
底下萬頭鑽洞都想魚躍龍門(吳王郝朱...)
By Donna
at 2012-01-19T23:25
at 2012-01-19T23:25
台股看來是沒救了
支持92共識 ~
那麼支持全台灣台商到大陸設廠嗎?
那全台灣的勞工都要放西北風了嗎?
人民一堆人都在放無薪假,
2012-01-15 08:38:27 補充：
讓人民放無薪假 ~ 1年黨利領29億就是好人喔?
2012-01-15 09:47:18 補充：
說ECFA農產品會大銷大陸 ~ 如今呢?
連首長貪汙 ~ 都可以立法除罪化 ~ 誇不誇張
年後 ~ 你的股票就會反映馬的執政能力給你看
四年前喊2萬點 ~ 如今現在幾點
2012-01-15 11:10:49 補充：
ECFA真的濫到爆 ` 果農都慘賠 ` 之前不是贏200現在贏80萬
如果那麼好為什麼還會流失120萬票 ` ECFA根本就是一個毒藥
如果真的那麼好 ` 馬英九為什麼還讓台灣負債1兆6千億
你要不要替馬英九出來道歉阿?
2012-01-15 14:26:55 補充：
633跳票 `經濟搞那麼濫 ‵都沒看馬檢討了 `你在說笑嗎？
2012-01-16 05:22:01 補充：
不知道是誰無知 ~ 那些計畫是誰提的 ?
有人四年前提了愛台十二建設 ~ 如今連個影子都沒看到 ~ 七千億就那樣花下去了!!
2012-01-16 05:29:11 補充：
如果我從2008年到2012年提出超過50位因國X黨賄選當選無效的人
你要不要跟大家道歉阿?
By Edwina
at 2012-01-18T03:36
at 2012-01-18T03:36
http://tw.nextmedia.com/subapple/articleblog/art_i...
http://newtalk.tw/news_read.php?oid=21272
By Jessica
at 2012-01-19T13:27
at 2012-01-19T13:27
By Mason
at 2012-01-15T06:25
at 2012-01-15T06:25
那就公平嗎?
蔡英文沒證據就含血噴人抹黑馬英九買票
那就公平嗎?
不要只會說別人沒臉檢討自己
我相信幾乎綠營的支持者還不知道
綠營媒體三x電視台謊話新聞董事長出三仟萬操控地下賭盤企圖影響總統大選
這件新聞被綠營封鎖外加該台董事長對媒體司施壓
只會說國民黨勾結黑道黑金
沒想道更綠營的媒體堂堂一家電視台董事長還有黑道背景啊
2012-01-15 15:46:07 補充：
該台董事長兩名同夥已經被抓到高雄地檢署吃免錢飯
而這位董事長已經絡跑消失不敢出來
一旦被抓
嘿嘿......
那就有趣了
難怪三x電視台謊話新聞為啥那麼愛抹黑造謠做假新聞等等
這也不是沒有原因的
By Kelly
at 2012-01-16T05:30
at 2012-01-16T05:30
除了怪別人跟檢討別人之外
民進黨你不輸 難道還想贏??
By Rosalind
at 2012-01-18T06:21
at 2012-01-18T06:21
By Jessica
at 2012-01-17T07:29
at 2012-01-17T07:29
你看來根本一點都不了解政治!!
你的第一點 民進黨執政八年 蓋了高鐵 101 雪隧.....等(國會沒過半 都可以做成這樣了)!! 你說獨立 請問國會永遠否定民進黨 如何過半數而獨立!!
國民黨執政4年 國會四分之三 你看到那些政績 可能你真的比較會賺錢吧
在中低階層 馬政府真的有去認真聽過他們的聲音嗎?
何謂92共識你知道嗎?? 你能告訴我嗎? 因為我到現在都還不知道
我只知道 台灣無薪價的人一堆 月薪2萬-3萬的一堆 現在要養飽三頓飯都是很大的問題 就別說生小孩或買房子了 你們只會說民進黨的壞 也沒看看那些大大的建設
國民黨執政4年有看到那些正在執行的建設嗎?? 怎麼看都是曇花一現的!!
有大眾能使用的公共政策嗎?? 沒!! ECFA 你有感覺到嗎? 因為你不是企業家
如果你是那恭喜你 !! 大家只是因為四年來中低階層的生活真的過得很差!!
By Frederica
at 2012-01-15T12:19
at 2012-01-15T12:19
綠營前幾次選舉..勢如破竹.大勝
這次綠營被擋了下來....藍營勝
By Iris
at 2012-01-18T02:36
at 2012-01-18T02:36
閱讀樂天知命─傅佩榮談《易經》『負且乘，致寇至 。』真是妶妙？
小善不積大德難成？小惡不止災禍立至？小肥還是惡？誤以小惡為之無損而不解釋？盜之招也！
揭諦揭諦！波羅 揭諦！波羅僧 揭諦！菩提薩婆訶！
台灣波羅不敵九二共識？台灣空心蔡不解波羅僧的國際雪紅！
By Charlie
at 2012-01-17T08:54
at 2012-01-17T08:54
擁有黨產過多的國民黨本來就有優勢
理想比不過錢啦
還有利益
萬一民進黨上了
民進黨一定會去得罪最很多企業
所以很多利益問題對大財團一定不利
看破選舉無奈
有錢的政黨選舉還是佔利多
By Ida
at 2012-01-18T01:56
at 2012-01-18T01:56
By Robert
at 2012-01-15T11:43
at 2012-01-15T11:43
國民黨不用選就輸了
你被民進黨洗腦洗到看不清事實
事實就是大部分的人現在日子過得還不錯
不想改變
2012-01-15 09:16:16 補充：
未被台灣人民發現?
民進黨的宣傳還會少嗎?
反對黨只有將執政缺點放大
(例如把農產品價格不好放大到兩元柿)
還沒看過宣傳不夠的
2012-01-15 09:20:58 補充：
第三點
返國投票20萬，扣掉這個馬英九還是贏
更何況20萬不見得都是馬英九的票
第四點
都說宇昌人民不相信了，當然不是理由
2012-01-15 10:09:41 補充：
ECFA 那麼爛?
那小英為何不敢說一上任就廢除 ECFA
為何南部農業縣馬英九沒有大輸，還比五都時的得票還高。
都說你被洗腦了，還不醒過來
By Ina
at 2012-01-18T07:40
at 2012-01-18T07:40
特別費根國務機要費兩者都是國民黨時期為了能夠順利,以正當的名義來行貪污之實的費用,若以會計學的角度來看每筆錢支出都要記帳,尤其是國家,但他們要拿國家的錢私用,當記在會計簿內總要有個名稱吧,但總部可能明目張膽的記(貪污)兩個字吧.....
陳水扁做的只不過跟馬,兩蔣王朝跟李是一樣的事,那為什麼只有扁被判刑??洗錢????國民黨的兩蔣都是最明顯的貪污大王(連杜魯門總統都說蔣家一家都是賊)??????他們就沒事??????只要掛國民黨的都沒事
然而,只不過是因為輿論跟法律的不公平,強行定罪扁,然後民進黨就把扁當做可犧牲的,做強行切割,根本就是默認了,台灣司法不公變成一種合法化的事實
國民黨黨產在多也不是最主要的原因,因為有句話說,只要是能用錢解決的事都是小事,國民黨再怎樣賄選,還是無法完全的買通人心,因為這幾年來國民黨的選票成長率跟民進黨相比起伏算是最大的,而民進黨卻是穩定成長的,這個在數據各大報內應該都找的到
By Mia
at 2012-01-17T01:48
at 2012-01-17T01:48
不支持我的人，就是壞人
（過度極端)
By Oliver
at 2012-01-16T04:07
at 2012-01-16T04:07
By Sandy
at 2012-01-17T06:07
at 2012-01-17T06:07
1.王雪紅公開立挺馬英九.因為王雪紅算是知名的國際性公司.也算是企業龍頭
其實這樣很不公平.因為企業影響力很大
2.美中日(好像是這幾個國家)好像也是公開表明挺馬英九
3.九二共識也是其中之一
4.周美清夫人.這也其中之一.因為美卿夫人其實形象還不錯
所以多多少少也會拉一些票
老實說.這場選舉有些不公平(我覺得)
雖然說企業不是不可以表明自己支持誰.但這個影響力很大
如果企業都這樣.那以後總統大選.企業開會說支持誰就好了啊!
而且哪有人說公務人員投票還可以記功的
表面上說鼓勵投票.但事實上根本就是威脅
因為有功就有過
By Harry
at 2012-01-18T18:43
at 2012-01-18T18:43
她根本就是空心菜，仗著錢多玩玩政
治。
雖然有許多呆丸、笨蛋支持她，讓她感
到榮耀。
選舉之後，她也應該知道有多少人不認
同她。
至於有多少人天天在咒罵她、幹死她，
她或許也聽得到。
總而言之，在這次選舉，「三隻小豬」
運動也替她帶來了一筆財富。
她在台灣畢竟不是「A咖」腳色，僅是
次等貨。
「蔡B」應屬於她的代名。
By Dinah
at 2012-01-15T20:44
at 2012-01-15T20:44
我有一個想法.是不是民進黨現在開始都不要選.也不要干預馬先生政策.給它們一黨獨大.愛做什麼就做什麼.等過了2~30年也許老百姓就會感覺有民進黨在才是對的.就好像國民黨執政了5~60年老百姓厭倦了就會重新定位.就給它爛ㄅ哈哈
2012-01-15 09:16:37 補充：
雖然有許多呆丸、笨蛋支持她，讓她感
到榮耀。
選舉之後，她也應該知道有多少人不認同她。
..有點口德你要台灣人對立要民進黨600多萬票有是人
馬先生這次也沒應過上次2008的200多萬票.新北市還輸1位立委
敗選原因
2012-01-15 09:16:43 補充：
輸是事實這點要認清.不過差不到100萬票那600多萬票的民黨表示厭惡籃要不什麼不都投給馬先生.如果今天馬先生票有到800萬900萬票表示它的政策想法都是對的可見它沒贏.
國民黨幾十年來黨產數千億
那是它們有本事.選舉不是老百姓贏而是當選的人贏了.什麼利益都贏了
要團結才會贏這幾年來我發現民進黨也明顯的分裂明顯和國民黨一樣分不平
總之選舉誰當選對勞工界沒差不工做那來的錢.誰當選基本新資也不會超過5萬
至於企業就有差大家都心知
2012-01-15 09:56:54 補充：
擁有黨產過多的國民黨本來就有優勢
理想比不過錢啦
其實說動過家機械不過份.籃色一開始就打很多媒體廣告.電台也有.加上藝人沒中立表態.和企業.要贏很難好比小蝦米對大鯨魚
2012-01-15 10:44:15 補充：
AGOGO
輸就輸了認了我也很不希望國民黨做事處事都很高姿態.
算了選舉是一時的既然以勝出的國民黨要有更多的做為
要不難保那一天還是會換黨做做看人人有機會.
我們支持的人就用眼睛看.生活還是要賺錢勞命阿勞命基本新資何時才能4萬
By Thomas
at 2012-01-15T20:19
at 2012-01-15T20:19
~~~~~~~~~~~~~~~~~一ㄍ曾是深綠ㄉ選民~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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